Endrance's Guide to Viper - TeH orbwalking Netherdrake [6.48b]

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    • Endrance's Guide to Viper - TeH orbwalking Netherdrake [6.48b]

      Inhaltsverzeichnis:
      Zum Switchen zwischen den verschiedenen Punkten einfach [x.x] in die Suchleiste eintippen, wobei x jeweils fuer den gewuenschten Punkt steht. Beispiel: Tippt man [1.1*] (ohne das Sternchen) und betaetigt ein- bis zweimal die Enter-Taste (abhaengig vom Browser den man verwendet) gelangt man automatisch zum gewuenschten Punkt, in diesem Fall "[1.1*] Pro und Contra".




      [1.0] Profil
      [1.1] Pro und Contra


      [2.0] Skillbeschreibung
      [2.1] Skillbuild


      [3.0] Core Items
      [3.1a] Itemliste (Grafik)
      [3.1b] Itemliste (Text)
      [3.2] Andere Items
      [3.3] Orb- und andere Effekte - Erklaerung


      Gameplay - Phasen
      [4.0] Early Game
      [4.1] Mid Game
      [4.2] Late Game


      Tipps und Tricks (Video)
      [5.0] Creepblock
      [5.1] Animation Canceling / Orbwalk


      [6.0] Freunde
      [6.1] Feinde


      [7.0] Replay

      [8.0] Schlusswort
      [8.1] Credits







      [1.0] Profil


      _________

      Laufgeschwindigkeit: 300.
      Basis STR: 17 + 1.9 per level.
      Basis AGI: 21 + 2.5 per level.
      Basis INT: 15 + 1.8 per level.
      Basisschaden: 49-51.
      Basis HP: 473.
      Basis Mana: 195.
      Basis Armor: 2.
      Reichweite: 575.
      _________
      A malicious Drake tamed by the Lich King himself, Viper is a fierce, acid-spitting beast whose speed and agility surprises the most hardened of warriors. Cursing himself into a maddened rage, Viper charges into battle without regard of his own safety. His salivary glands produce stinging poison that causes enemies to writhe in pain, severely damaging their nerves. Be careful when facing this powerful monster... its dark silhouette may be the last thing you will ever see.





      [1.1] Pro und Contra

      Pro:
      x Top 3 der besten Harasser.
      x Top 3 der besten 1vs1 Helden zusammenfassend ueber alle Phasen des Spiels betrachtet (ist nur selten und einigen Ausnahmen in verschiedenen der Spielphasen unter bestimmten Umstaenden unterlegen).
      x Unumstritten die beste Lane-control auf der Seite der Scourge.
      x Durch seine vielen Slows ein sehr begehrter und gefuerchteter "Ganking-Held" (wer hier buh schreit hat einen merkwuerdigen Geschmack).
      x Eingebaute Spell Reduction.
      x Gute Angriffsanimation.
      x Ultimate und Orb kosten verhaeltnismaessig (sehr) wenig mana.

      Contra:
      x Agi main... low HP z0mg, sein Ulti is nicht AoE, kriegt durch Frenzy +20% mehr dmg AHHHOOHGOD! ... Mal im ernst, der hat nichts was man als eine echte Schwaeche bezeichnen koennte. Zwar ist Viper im Lategame etwas itemabhaengig (bei weitem nicht so sehr wie umm... eigentlich alle anderen Agi-Helden), allerdings bekommt er sie durch die ganzen aufgelisteten Pros auch.

      Note: Was man als Nachteil betrachten kann ist, dass seine Spells vermuten lassen, dass er ein Pure-Focus Held ist und deshalb im Teamfight/Flucht weniger zu gebrauchen waere... nun, das ist falsch. Da Poison Attack keinen Cooldown hat, kann man beinahe ununterbrochen die Gegner slowen, bei denen es notwendig erscheint. In einem meiner replays wird man auch sehen koennen, dass es moeglich ist zwei (!) Verfolger sehr lange davon abzuhalten einen Teammate zu killen, da sie perma 40% geslowed sind und selbst mit Blink grosse Probleme haben aufzuholen und deshalb auch viel Zeit liegen lassen (was anderen Mitgliedern des Teams es ermoeglicht die Rage-Mode Chaser eines besseren zu belehren).




      [2.0] Skillbeschreibung

      Frenzy (R)
      Erhoeht fuer 20 Sekunden die Angriffsgeschwindigkeit enorm, allerdings auf Kosten groesserer Verwundbarkeit.

      Level 1 80 40 - 25% increase, 5% damage taken increase.
      Level 2 90 40 - 50% increase, 10% damage taken increase.
      Level 3 110 40 - 75% increase, 15% damage taken increase.
      Level 4 130 40 - 100% increase, 20% damage taken increase.

      Ohne das notwendige Equipment ist Frenzy auf "orbwalking" Viper nichts weiter als ein schlechter Scherz. Wir wollen im early nicht wirklich einen Tower kicken (ausser wir rushen... aber das ist die Ausnahme und selbst dann picken wir lieber was mit Summons), also faellt auch dieser potentielle Vorteil weg. Ein Skill wie gemacht fuers sehr spaete Lategame (Hyperstones brauchen wir sicher keine), weshalb wir ihn auch erst dann skillen werden.


      [HRLINE][/HRLINE] Poison Attack (C)
      Ueberzieht Vipers Angriffe mit Gift. Verlangsamt Lauf- und Angriffsgeschwindigkeit ueber eine Dauer von 2 Sekunden.

      Level 1 20 4 - Slows speed by 10%, deals 6 damage per second.
      Level 2 20 3 - Slows speed by 20%, deals 12 damage per second.
      Level 3 20 0 - Slows speed by 30%, deals 18 damage per second.
      Level 4 20 0 - Slows speed by 40%, deals 24 damage per second.

      Bestes Orb im Spiel (alles in allem uebertrifft es sogar Impetus) und einer der drei grossen Gruende warum Viper so gefuerchtet ist. Der Slow ist imba, der Zusatzdamage ist imba und "Animation-Cancelling-Orbwalk" ist so imba wie das beides zusammen.

      Note: Poison Attack zieht auf Single-Cast KEIN hate von den creeps - auf Auto-Cast allerdings schon.


      [HRLINE][/HRLINE] Corrosive Skin (E)
      Vipers Koerper ist mit Gift bedeckt. Jede Einheit die ihn angreift wird infiziert. Reduziert fuer 3 Sekunden die Lauf- und Angriffsgeschwindigkeit des Ziels. Das Gift absorbiert auch ein wenig Schaden von Zauberspruechen.

      Level 1 - 5% reduction, 5 damage per second. 5% magic damage reduction.
      Level 2 - 10% reduction, 10 damage per second. 10% magic damage reduction.
      Level 3 - 15% reduction, 15 damage per second. 15% magic damage reduction.
      Level 4 - 20% reduction, 20 damage per second. 20% magic damage reduction.

      Passiv
      Klingt gemein - ist es auch. Der Slow/Poison in Kombination mit den anderen Skills ist die Rueckversicherung, dass selbst wenn ein Sven es schaffen sollte aus irgendeinem Grund an einen heranzukommen, man einfach wieder Abstand nehmen kann um entweder zu fliehen oder sich umzudrehen und mal eben das Blatt zu wenden. Ausserdem ist er ein weiterer der drei Aspekte, warum Viper 1vs1 kaum zu schlagen ist.
      Nebenbei waere dieser Skill allein schon der Spell Reduction wegen nuetzlich.


      [HRLINE][/HRLINE] Viper Strike (C)
      Schlaegt mit einem brutalen Biss zu (okay, okay... er schiessts mit dem Hinterteil >.>;), verlangsamt deutlich die Lauf- und Angriffsgeschwindigkeit und teilt Giftschaden ueber Zeit aus.
      Dauer 5 Sekunden.

      Level 1 125 80 - Deals 60 damage per second and slows speed by 40%.
      Level 2 175 80 - Deals 100 damage per second and slows speed by 60%.
      Level 3 250 80 - Deals 145 damage per second and slows speed by 80%.

      Nicht das allein Poison Attack schon imbalanced ist, bestueckte der Frostfrosch des Teufels Schosstier auch noch mit dem ultimativen Shadow Strike - 40/60/80% Slow, welcher zu allem Uebel stackbar mit Poison Attack ist. Kostet wenig mana, kommt auf allen Leveln nach 80 Sekunden wieder und ist absolut toedlich.
      IMO: Viper Strike > Laguna Blade/Finger of Death in seinem Potential. Wird man mal gefocused und kann nichts weiter tun als einfach sein Ulti rauszufeuern bekommt ein ungluecklicher Vogel zum einen massive damage und noch wichtiger zum anderen den heftigsten direkten Slow im Spiel verpasst.

      Note: Shadow Strike ueberschreibt Viper Strike, sollte es nach Viper Strike gecasted werden.





      [2.1] Skillbuild(s)

      TeH Harassing Machine
      (so skillt man wenn man einem Helden wie Enchantress [lane-controller] gegenueber steht):

      Level [01] <+> Level 01 – Poison Attack
      Level [02] <+> Level 01 – Stats
      Level [03] <+> Level 02 – Poison Attack
      Level [04] <+> Level 02 – Stats
      Level [05] <+> Level 03 – Poison Attack
      Level [06] <+> Level 01 – Viper Strike
      Level [07] <+> Level 04 – Poison Attack
      Level [08] <+> Level 01 – Corrosive Skin
      Level [09] <+> Level 02 – Corrosive Skin
      Level [10] <+> Level 03 – Stats
      Level [11] <+> Level 02 – Viper Strike
      Level [12] <+> Level 03 – Corrosive Skin
      Level [13] <+> Level 04 – Corrosive Skin
      Level [14] <+> Level 04 – Stats
      Level [15] <+> Level 05 – Stats
      Level [16] <+> Level 03 – Viper Strike
      Level [17] <+> Level 06 – Stats
      Level [18] <+> Level 07 – Stats
      Level [19] <+> Level 08 – Stats
      Level [20] <+> Level 09 – Stats
      Level [21] <+> Level 10 – Stats
      Level [22] <+> Level 01 – Frenzy
      Level [23] <+> Level 02 – Frenzy
      Level [24] <+> Level 03 – Frenzy
      Level [25] <+> Level 04 – Frenzy

      Genau aus dem gleichen Grund, aus dem ein Viper kein Midas (wie auch viele andere Helden) mehr zum effektivieren Farming kauft (hab ich ohnehin selten gemacht, vorallem weil mir die IAS auf nem Viper zu wenig bringt) skillen wir Corrosive Skin nicht erst ab Level 12. Stats sind fuer die superior lane control zu Beginn des Spiels gegen ein Gegenueber, gegen den Corrosive Skin keinen Sinn ergibt. Da Spiele nun durch einige Aenderungen in den letzten Versionen etwas schneller ablaufen skillen wir auch Corrosive Skin frueher, weil es sehr gut moeglich ist, dass schon vor Level 12 Teamfight angesagt ist.
      Frenzy wird dann geskillt wenn es einen Sinn ergibt. In CWs (fast ausnahmslos) garnicht und in Publics, wenn IAS und DPS das einzige sind worauf es ankommt.

      Zu erwaehnen bleibt, dass wenn man einer Ench, einem Silencer oder Tinker gegenuebersteht und man davon ausgeht, dass das Spiel sehr wahrscheinlich in die Laenge gezogen wird oder es sich wirklich um ein Ausnahmelineup, wie Tinker + Silencer + Enchantress, Venge/Sven, Rhasta handelt, dass man Corrosive Skin vollkommen fuer Stats eintauscht (oder ein Level Skin auf Level 2 einwirft) und Skin ganz hinten dran haengt.




      TeH "AM" Harassing Machine
      (so skillt man wenn man einem Helden wie Lich [heavy-nuke] gegenueber steht):

      Level [01] <+> Level 01 – Poison Attack
      Level [02] <+> Level 01 – Corrosive Skin
      Level [03] <+> Level 02 – Poison Attack
      Level [04] <+> Level 02 – Corrosive Skin
      Level [05] <+> Level 03 – Poison Attack
      Level [06] <+> Level 01 – Viper Strike
      Level [07] <+> Level 04 – Poison Attack
      Level [08] <+> Level 03 – Corrosive Skin
      Level [09] <+> Level 04 – Corrosive Skin
      Level [10] <+> Level 01 – Stats
      Level [11] <+> Level 02 – Viper Strike
      Level [12] <+> Level 02 – Stats
      Level [13] <+> Level 03 – Stats
      Level [14] <+> Level 04 – Stats
      Level [15] <+> Level 05 – Stats
      Level [16] <+> Level 03 – Viper Strike
      Level [17] <+> Level 06 – Stats
      Level [18] <+> Level 07 – Stats
      Level [19] <+> Level 08 – Stats
      Level [20] <+> Level 09 – Stats
      Level [21] <+> Level 10 – Stats
      Level [22] <+> Level 01 – Frenzy
      Level [23] <+> Level 02 – Frenzy
      Level [24] <+> Level 03 – Frenzy
      Level [25] <+> Level 04 – Frenzy

      Hierzu gibt es eigentlich nicht viel zu sagen - besser gehts in so einem Fall halt nicht. Sicherlich gibt es die Moeglichkeit zu Beginn auf Hood of Defiance zu gehen, allerdings halte ich das auf Viper fuer nicht wirklich notwendig, da wir gegen einen Lich ohnehin die Ueberhand haben. 50~% Spell Reduction ist zwar imba, aber denied uns unser erstes grosses damage Item viel zu lang. Ausserdem bewirkt ein Hood auf Viper, dass wir relativiert weniger Spell Reduction/HP haben wenn wir sie wirklich brauchen - im early game. Bracer + mass Tangos genuegen auch hier.

      Note: Die Ausnahme ist hier der Tinker, da sein Laser exact damage austeilt. Deshalb wird diesbezueglich auch erstere early Stat-Variante empfohlen. (Danke @tobiR fuer den Hinweis)




      TeH Non-Middle Harassing Machine

      Level [01] <+> Level 01 – Poison Attack
      Level [02] <+> Level 01 – Corrosive Skin
      Level [03] <+> Level 02 – Poison Attack
      Level [04] <+> Level 01 – Stats
      Level [05] <+> Level 03 – Poison Attack
      Level [06] <+> Level 01 – Viper Strike
      Level [07] <+> Level 04 – Poison Attack
      Level [08] <+> Level 02 – Stats
      Level [09] <+> Level 02 – Corrosive Skin
      Level [10] <+> Level 03 – Stats
      Level [11] <+> Level 02 – Viper Strike
      Level [12] <+> Level 03 – Corrosive Skin
      Level [13] <+> Level 04 – Corrosive Skin
      Level [14] <+> Level 04 – Stats
      Level [15] <+> Level 05 – Stats
      Level [16] <+> Level 03 – Viper Strike
      Level [17] <+> Level 06 – Stats
      Level [18] <+> Level 07 – Stats
      Level [19] <+> Level 08 – Stats
      Level [20] <+> Level 09 – Stats
      Level [21] <+> Level 10 – Stats
      Level [22] <+> Level 01 – Frenzy
      Level [23] <+> Level 02 – Frenzy
      Level [24] <+> Level 03 – Frenzy
      Level [25] <+> Level 04 – Frenzy

      Eine dritte Variante, vergleichbar mit der ersten. Diese kommt zum Einsatz, falls man nicht in der Mitte spielt, sondern auf einer der beiden lanes aussen und so die Wahrscheinlichkeit groesser ist geganked zu werden. Corrosive Skin bietet hier einen weiteren Schutz, da er auf Level 1 einen 5%igen Slow enthaelt, der einem den einen oder anderen Hit ersparen und somit das Leben retten kann. (Danke @Nyakes fuer den Hinweis)





      [3.0] Itembuild - Core Items

      90
      Ancient Tango of Essifation
      Nein, das ist kein Scherz (okay, vielleicht ein bisschen >.>;). Man kann nie haeufig genug darauf hinweisen, wie wichtig und nuetzlich dieses Item ist, denn davon kaufen wir massig. Ja. Sehr wahrscheinlich mehr als 5 stacks. Im ernst.


      510
      Bracer
      Ich selbst halte das mittlerweile zwar fuer selbstverstaendlich, allerdings mag es einige Goblins in der grossen weiten Cyberwelt geben die das anders sehen. Bracer, mindestens 2 davon (es gehen auch 3... oder sogar 4, wobei 4 nur in Rushtaktiken verwendet werden sollten) sind das A&O zu Beginn des Spiels. Denn im early gewinnt der mit dem groessten HP/Mana Pool. Warum? Weil mehr HP = uns laenger auf der lane haelt. Weil Spells hier die groesste Wirkung zeigen. Eine Nova mehr aushalten oder nicht, das ist hier die Frage.
      Ich kaufe nomalerweise zwei.


      ODER

      2275
      Vanguard
      Ja, ich weiss, urspruenglich stand hier mal, dass Vanguard keine gute early-core Variante waere (bin halt Tango-Fanatiker), allerdings hat sich meine Meinung dazu nach eindringlichen Tests etwas gaendert (spiel mal mit Lencer gegen nen Insane-Viper 6.43b Bot der Vanguard baut). Gerade gegen natural enemy Ward-Surround oder Necro-Bane ist es schon eine Ueberlegung wert. Auch das Argument Ability beyond tower chasing (meistens) ohne dabei zu sterben zahlt sich doch aus und auch im clash, wenn man unter focus steht blockt man schonmal an die 300 damage. Ab jetzt first-core als Alternative zu Bracern, die man dann baut, wenn das lineup es erlaubt (gegen Ench oder Tinker lohnt es sich nicht wirklich, gegen Lencer schon eher)


      2700
      Boots of Travel
      Nach Boots kommt Travel, nicht schon allein deshalb, weil Viper Power Treads nicht mag. Built-in-Teleport fuer uber Farming, Escape, Fast-Gank oder sogar Rettungsaktionen und 385 Movespeed. Wer darauf verzichtet hat wohl zuviel oldschool Naix gespielt.


      5325
      Radiance (Option 1)
      Okay. Das ist die erste Moeglichkeit der grossen "ownage" Items auf die wir hinarbeiten koennen. Radiance hat den Vorteil von 35dmg/sec Immolation, gibt 8% Evasion und +60 dmg (generfed von 70). Auch synergiert es mit unserer staerksten Waffe, dem Orbwalk, weshalb wir so gut wie immer nah genug dran sind fuer Immolation. Desweiteren macht Immolation Viper zu einer groesseren Hilfe in huge Teamfights. Viper ist ein guter carry fuer Radiance (natuerlich gibt es aber bessere - Viper ist nicht wirklich ein tank, eher ein hybrid), da er durch Corrosive Skin auch nicht so schnell stirbt.


      5400
      Monkey King Bar (Option 2)
      Die zweite "ownage" Moeglichkeit. Kostet zwei creeps mehr als Radiance, bietet anstatt +60 +75 dmg, dafuer ohne Immolation und Evasion, aber mit 30% channelstop + 100dmg. Ausserdem +15% (zu diesem Zeitpunkt relativ unwichtige) IAS fuers Late. Ich bevorzuge diese Variante wenn schon jemand auf Radiance geht. Im 1vs1 ist MKB im Normalfall staerker als Radiance, selbst dann wenn Immolation kontinuirlich wirkt. Allerdings gilt: Poison Attack > MKB Mini-Stun. Das heisst, solange man Poison Attack nutzt gibts auch keinen Mini-Stun, was nicht weiter schlimm ist... denn sobald ein Pugna Life Leech aktiviert kann er sich ohnehin nicht bewegen, weshalb Poison Attack auch nicht notwendig ist. Dasselbe gilt fuer den TownPortal-Escape.


      5500
      Heart of Tarrasque
      Ich weiss, ich implizierte zuvor, dass Viper kein Problem mit Low Life haette, dennoch ist es fuer ihn nicht schaedlich sich ein Heart zu kaufen. Zwar ist man durch seine ganzen Slows und Spell Reduction relativ gut geschuetzt, aber da ein Viper nicht selten der Held ist, der im Verlauf des Spiels imba wird, wird er gern gefocused und geganked. Dem wirken wir mit beinahe +1k life entgegen. Ausserdem vollkommen notwendig, wenn man Radiance anstelle von MKB besorgt.


      3800
      Black King Bar
      Klassisch. Sollten sich viele Disabler im gegnerischen Team befinden (Rhasta, Venge, Lion, Maiden etc. pp.) ist dieses Item kaum zu umgehen. Hat man es nicht wird man disabled und herausgefocused und hat eventuell nicht einmal die Moeglichkeit sein Ulti rauszuhauen. Ich mag es selbst nicht wirklich, weil es einfach gewasted werden kann und ich hasse es wenn das passiert. Nach unserem ganzen gefarme und geowne wollen wir aber nicht aus sonem "noob"-Grund sucken, also kaufen wir es einfach noch vor dem Heart. 10 Sekunden genuegen fuer die meisten Teamfights in denen wir es brauchen. Semi-Core. Ende.

      Note: Bei 3 staerkeren Disables wie zum Beispiel ein direkter Stun oder Shackles oder mehr sollte BkB wohl oder uebel als erstes Core direkt nach BoT gekauft werden, da allein ein Stun focus genuegen wuerde um uns down zu bekommen. Dieser Hinweis ist allerdings auch nur dann wirklich wichtig, wenn man weiss, dass Team Fights ein hohes Niveau haben, was in einem Public Game eher selten der Fall ist. Mit ein wenig Erfahrung sollte man selbst in der Lage sein das abzuschaetzen und echten CW'lern/League Playern brauche ich das nicht zu erzaehlen. In Publics baue ich es meistens nur, wenn jeder der gegnerischen Heroes nen Disable hat.




      [3.1a] Itemliste (Grafik)


      498


      1520

      ODER


      2775


      2200

      /
      3800muuhh 3750

      /
      1525muuhh 1650


      3800
      (optional)


      1100


      4400



      [3.1b] Itemliste (Text)

      Variante A:
      Ironwood Branch x4, Ancient Tango of Essifation x3 498
      Boots of Speed, Circlet x2, Gauntles of Strength x2, Bracer (Rezept) x2 1520
      ODER
      Boots of Speed, Stout Shield, Ring of Health, Vitality Booster -> Vanguard 2275
      Boots of Travel (Rezept) 2200
      Sacred Relic 3800
      Radiance (Rezept) 1525
      Black King Bar (optional) 3800
      Vitality Booster 1100
      Messerschmidt's Reaver, Heart of Tarrasque (Rezept) 4400


      Variante B:
      Ironwood Branch x4, Ancient Tango of Essifation x3 498
      Boots of Speed, Circlet x2, Gauntles of Strength x2, Bracer (Rezept) x2 1520
      ODER
      Boots of Speed, Stout Shield, Ring of Health, Vitality Booster -> Vanguard 2275
      Boots of Travel (Rezept) 2200
      Demon Edge, Quarterstaff 3750
      Monkey King Bar (Rezept) 1650
      Black King Bar (optional) 3800
      Vitality Booster 1100
      Messerschmidt's Reaver, Heart of Tarrasque (Rezept) 4400




      [3.2] Andere Items

      6350
      The Butterfly
      Wie man sicherlich schon erahnen wird (nachdem man diesen Guide bis hierher gelesen hat), gibt es einen ganz bestimmten Grund aus dem Butter kein Core Item auf Viper ist - Die IAS, welche wir nicht brauchen ist ein Grossteil (vorallem vor dem Fertigstellen) dieses Items. However, nach dem letzten Update ist die Eva imbarer als je zuvor, der damage hoeher und die IAS besser als die von nem Hyperstone (im Late ist IAS als Viper mehr als okay).
      Ein sehr empfehlenswertes Item fuer Viper, nachdem er all seine Core's hat. Man sollte bedenken... Heart + Butter = gg.



      6200
      Buriza-do Kyanon
      Hmm... yummy, Critical. Synergiert mit Frenzy und gibt nen richtig fetten damage Bonus. Steht man nicht auf Evasion oder will die vom Radiance nicht "wasten" faehrt man mit diesem Item am besten. Critical Attack wirkt allerdings nicht zusammen mit Poison Attack, was ein kleines Manko und der Grund ist, aus dem Viper vor dem spaeten Late Game niemals auf Crit gehen sollte.
      Wie auch immer. Ich betrachte dieses Item nach Core fuer empfehlenswert. Ich selbst kaufe es mir manchmal nach dem Radiance Core-Build als Additional.



      2350 / 2475
      Hood of Defiance
      Was ich bereits zuvor in den Skillbuilds sagte, kann ich nur nocheinmal wiederholen. 50% Spell Reduction waeren zwar imba, allerdings denien wir uns unser Radiance/MkB dadurch zu lang. Perma-regen ist kaum notwendig, weshalb Tangos sich gerade auf ihm auszahlen und uns einen besseren Start als den meisten ermoeglicht. Desweiteren trifft man eher selten Scenarien wie all-INT Spelldamage only auf der Gegenseite... wenn mir das passieren wuerde, spielte ich lieber nen Anti-Mage als Viper.
      Allerdings will ich es auch nicht vollkommen abschreiben. Kann man machen, indem man Bracer, Tangos und die Start Branches weglaesst. Ich und meine subjektive Meinung dazu halten es einfach nicht fuer notwendig und objektiv betrachtet fuer weniger effektiv als vorgeschlagenen Build.



      2434
      Mekansm
      Ahh, the good old. Sicherlich gut, aber nicht fuer uns. Zwar hat Viper keine grossen Probleme mit seinem Mana Pool/Regeneration ohne jede Art von Boost, allerdings wuerde ein Mekka mit sich ziehen, dass wir sozusagen der Main Healer unseres Teams sind, wir also immer dann wenn es notwendig ist (leider nicht selten fast durchgehend) den Heal nutzen, was auch dem sparsamsten Viper seines letzten Mana beraubt. Sehr gut auf Silencer oder Lich, Semi-Okay auf Viper mit nem Basilius. Entspricht einfach nicht der Rolle eines Viper.


      6320
      Assault Cuirass
      Nett. Allerdings nicht so toll, wie man eventuell annehmen mag. AC macht sich generell besser auf nem Melee Tank wie Avernus, nicht auf einem Viper. Desweiteren haben wir haeufig schon Radiance, weshalb wir zum Pseudo-Staatsfeind Nummer 1 auf der Liste des gegnerischen Teams wuerden. Das waere schlecht, denn dann waere beides weg, sowohl Immolation, als auch die schoenen Auren des Cuirass. Synergiert in keiner Weise mit unserem Itembuild, noch mit einem Skill.
      Gut, aber kein Item fuer Viper.



      3220
      Cranium Basher
      Brauchen wir nicht. Unser Orb ist besser als ein 1.1 Sekunden Stun, der mit einer Wahrscheinlichkeit von nur 10% triggert, period.


      5175
      Guinsoo's Scythe of Vyse
      Waere okay, wenn wir INT Main waeren und Mana Regeneration braeuchten. Wie auch immer - ein Viper ist weder auf Euling noch auf Hex angewiesen. Besser auf Helden wie Silencer, Bane, Pugna... oder Rhasta/Lion fuer Double Hex.


      5500
      Linken's Sphere
      Einiges von allem und eine Prise Spellblock. Das S&Y in Kugelform. Insgesamt ist der happige Preis von 5500 Gold fuer ein wenig von allem und einem sehr situationsbedingten Spellblock viel zu teuer. BkB ist effektiver und kostet 1700 Gold weniger.

      v6.51: Alle 20 Sekunden anstelle von jeder Minute einen moeglichen Single-Target Spellblock machen dieses Item natuerlich auf einigen Helden wesentlich besser - fuer Viper gilt das allerdings nachwievor nicht.



      3800
      Lothar's Edge
      Weder dies noch das. Der Windwalk ist in etwa mit einem Level 2 Windwalk des Bone Fletchers vergleichbar, wobei die Dauer dieses WWs nicht einmal der Haelfte von nem Level 1 Windwalk entspricht. Ausserdem mittels Gem, Ward oder Necro sehr leicht gecountert. Die Stats sind fuer das Gold gerade einmal ein wenig mehr als die Haelfte von einem weiteren Sacred Relic. Die einzigen Dinge womit es synergiert sind Requiem of Souls (bedingt) und Witch Doc's Death Ward (invi while channeling).
      Hoch gepriesen in dem Grossteil aller Viper Guides, warum auch immer. Mir kommt das Ding nicht ins Haus.
      Bevor ich mir sowas zulege, hol ich mir lieber nen Dagger.

      v6.51: Durch den buff bezahlt man nun ein klein wenig mehr (250 gold?), bekommt aber 11 mehr Agi als in den letzten Versionen. Auch ist der Dagger durch seinen 3 Sekunden no damage nerf nicht mehr so sinnvoll wie zuvor, wodurch es wesentlich schwerer wird unserem Orbwalk zu entkommen (wobei fuer Viper natuerlich durch fehlenden channel-breaker TPs immernoch ein Problem darstellen und MkB somit wahrscheinlich weiterhin Pflicht-Core bleibt). Eventuell werde ich mir hierzu etwas ueberlegen.



      2150
      Kelen's Dagger (of Escape)
      Apropos Dagger... nun, dieses Item ist bezueglich seiner Escape/Ambush Mechanismen auf Viper nicht viel schlechter als auf jedem anderen Hero der es verwenden kann. Allerdings "brauchen" wir dieses Item in keiner Phase des Spiels wirklich (Slow, Slow und nochmals Slow), weshalb es kein Core ist. Und wenn es kein Core ist, dann wuerden wir es fruehestens mit Level 20+ kaufen, was ein wenig spaet waere. Wenn einem das nichts ausmacht und man lieber auf den Ueberraschungsmoment als auf etwa 30% Evasion setzt... dem solls gegoennt sein.


      2400
      Vladmir's Offering
      Waere ganz gut, wenn die Auren nicht Melee onry waeren.


      5575
      Refresher Orb
      Lol. Naja, okay... zugegeben, Double Strike hat was fuer sich. Allerdings haben wir selbst im Late Game danach kaum noch Mana. Ausserdem haben wir anstelle dessen sehr wahrscheinlich nicht das Geld fuer ein Butter. Viper Strike ist toedlich, aber erstens single und zweitens nicht so imba wie etwa Freezing Field, Overgrowth, Epicenter oder Echo Slam. Ein Item fuer Raigor und selbst dort wird es haeufig kritisiert. Nebenbei aber ein gutes First-Core auf Warlock (auch wenn ich diesen Hero nicht wirklich mag).
      Dennoch sicherlich ein lustiges Item auf Viper (wobei wir VS ohnehin sehr schnell wiederbekommen und alle anderen Skills keinen Refresh brauchen).

      Letztlich ist Refresher in jeder guten League banned oder wenigstens auf eins per Team reduziert, also lohnt es nicht wirklich weiter darauf einzugehen.





      [3.3] Orb- und andere Effekte - Erklaerung

      Unter diesem Punkt werde ich erklaeren, wie und warum Orb-Effekte, welche man durch verschiedene Items erhalten kann nicht funktionieren und ob und weshalb diese Items auf Viper wenig bis keinen Sinn ergeben. Ich habe an vielen Guides zu Viper haeufig beanstandet, dass sowohl Critical Strike als auch Mini-Stun in diesem Bereich ihren Platz finden sollten.


      Lifesteal
      Ein sehr beliebter Orb-Effekt auf vielen Helden, wie manche finden auch auf Viper, was der Hauptgrund ist, weshalb ich mit diesem beginne.
      Single Cast: Lifesteal > Poison Attack
      Auto Cast: Poison Attack > Lifesteal

      Das bedeutet, dass Lifesteal in Verbindung mit unserem Orb nur dann funktioniert, wenn wir Poison Attack auf Auto Cast stellen. Noch viel wichtiger ist allerdings, dass Lifesteal uns unserem Orbwalk beraubt, was so ziemlich das schlimmste ist was uns passieren kann. Somit ist dieser Orb-Effekt nicht sinnvoll auf Viper, nicht nur weil wir auch anderweitig viel zu wenig von den Items profitieren, welche uns Lifesteal bieten.


      Frost Attack
      Kurz und buendig... dieser Orb-Effekt ergibt keinen Sinn, weil unser Orb besser ist als das vom Skadi.
      Single Cast: Poison Attack > Frost Attack
      Auto Cast: Poison Attack > Frost Attack


      Corruption
      Corruption à la Deso wird von Poison Attack vollkommen ueberschrieben. Somit ist dieser Effekt nicht empfehlenswert, da der Vorteil den er uns bieten koennte im Gegensatz zu anderen grossen Damage-Items viel zu gering ist.
      Single Cast: Poison Attack > Corruption
      Auto Cast: Poison Attack > Corruption


      Feedback
      Aehnlich wie bei Lifesteal sind Diffusial und Manta Style genauso "sinnvoll" wie eine Mask of Madness, naemlich garnicht sinnvoll.
      Single Cast: Feedkback > Poison Attack
      Auto Cast: Poison Attack > Feedback


      Maim
      Unser Viper profitiert weder erheblich von S&Y, noch wuerde Maim sehr wahrscheinlich jemals vor dem sehr spaeten Late Game auch nur einmal triggern. Nicht sinnvoll.
      Single Cast: Poison Attack > Maim
      Auto Cast: Poison Attack > Maim


      Chain Lightning
      Genau wie zuvor bei Maim wird Chain Lightning nicht triggern, wenn wir Poison Attack benutzen. Nicht sinnvoll.
      Single Cast: Poison Attack > Chain Lightning
      Auto Cast: Poison Attack > Chain Lightning


      Stun, Mini-Stun & Critical Strike
      Ich habe diese drei non-Orb Effekte in einem zusammengefasst, ganz einfach weil sie durch die Items von denen sie stammen relativ nah beieinander liegen. Auf den Stun der Basher werde ich allerdings nicht weiter eingehen, da dieses Item nicht sinnvoll auf Viper ist.
      Ersteinmal gilt:
      Single Cast: Poison Attack > Stun/Crit
      Auto Cast: Stun/Crit <-> Poison Attack (beides funktioniert)

      Auf den ersten Blick wuerde man also meinen, dass es sehr schlecht aussaehe fuer Buriza & MkB... aber das wird sich in den naechsten Saetzen legen.

      Monkey King Bar:
      Der Mini-Stun findet dann Verwendung, wenn unser Gegenueber irgendeine Art von Channeling aktiviert. Das koennen unter anderem Dinge wie Life Drain vom Pugna... Freezing Field der Crystal Maiden (wobei hier ein gezielter Spell-Stun in der Regel effektiver ist) oder ein Town Portal sein.
      Normalerweise nutzen wir fast das gesamte Spiel ueber unseren Orbwalk zum killen, damagen... manchmal auch creepen. Daran werden wir nichts aendern, sondern verzichten einfach auf den +100 dmg Ministun waehrend des Orbwalks... ganz einfach deshalb, weil er es wert ist.
      Sobald aber ein Gegner auf die Idee kommt uns einfach wegzuportaln oder uns per Life Drain auszusaugen brechen wir unseren Orbwalk asap ab und greifen normal an. Der Mini-Stun triggert zu 30%... das heisst, dass es viel wahrscheinlicher ist, dass unser Gegner nicht entkommt, wenn wir den Mini-Stun zulassen.

      Immer dann, wenn Channeling auf der Gegenseite aktiviert wird - Orbwalk abbrechen und normal angreifen.


      Note: Fuer Melee Helden ist der MkB Mini-Stun magical. Fuer Ranged Helden wie Viper ist er physical. Das bedeutet im Klartext - Der dmg unseres Mini-Stun geht durch BkB hindurch, der Bash an sich aber nicht.

      Buriza-do Kyanon:
      Genau wie der Mini-Stun des MkB triggert Critical Strike nur dann, wenn wir Poison Attack nicht casten. Ausserdem gilt auch bei Buriza, dass man sobald der Gegner Channeling aktiviert oder disabled ist, man normal angreift (oder auf auto-orb stellt, aber das ist eher sehr selten wirklich empfehlenswert, da man auch direkt nachdem das Channeling unterbrochen ist orbwalken kann), da so der dmg Output hoeher ist und der Gegner ohnehin nicht laufen oder angreifen wird - wir den Slow also nicht brauchen. Desweiteren gilt es aber zu beachten, dass Buriza anders als MkB vor dem Late Game weniger Sinn ergibt, da ein Crit der zu einer 10% geringeren Chance triggert schlechter ist als ein 30% Mini-Stun, der uns ziemlich definitiv den Kill sichert. Zusaetzlich gilt es zu beachten, dass vor dem Late unsere Crits relativ low sind.




      Gameplay - Phasen

      [4.0] Early Game (lvl 1-10)
      Okay... als Viper ist es eigentlich vollkommen egal auf welche lane wir mit wem gehen, am effektivsten fuer das Team und uns selbst sind wir aber solo (In CWs sehr wahrscheinlich in der Mitte, in Pubs sonstwo).
      Start Items sind sowohl 3 stacks Tangos als auch 4 Branches, ganz einfach, weils fuer uns nix besseres gibt. Anstatt das wir jetzt aber gleich zum dritten Tower unserer lane huschen warten wir vor dem zweiten Tower darauf bis die Creeps neben dem ersten spawnen und wenden Creepblock an. Angekommen am Trefftpunkt der Creeps werfen wir, insofern moeglich sofort eine Poison Attack auf einen unserer gegnerischen Heroes. Sind wir in Unterzahl, das heisst 1v2 und wenigstens einer unserer Gegner hat auch noch einen Disable sollten wir uns moeglichst hinter unserer Wave halten und immer wieder eine Poison Attack hineinwerfen ohne dabei fuer unser Harassing unseren eigenen Drachenkopf zu riskieren. Other than that legen wir genauso grossen Wert auf das Last Hitting. Lanen wir 1v1 dominieren wir unsere Lane mittels Poison Attack immer. Ausnahmen sind Enchantress (der direkte Sentinel Counter zu Viper), Bristleback oder ein sehr guter Tinker/Silencer... eventuell sogar Avernus. Auf diese moeglichen Scenarien gehe ich allerdings im Freunde/Feinde Punkt naeher ein, da sie jeweils ein wenig spezifischere Taktikten erfordern.
      Sobald wir Level 5 erreichen hat unser imba Orb keinen Cooldown mehr. Ohne Viper Strike bedeutet das wegen unseres noch relativ niedrigen Damages zwar eher selten einen Kill, allerdings ist der "Mini-Orbwalk" eine Art erweiterte Methode unseres Harassments. Wir feuern nun haeufig nicht nur eine Poison Attack raus (wegen des Cooldowns), sondern setzten gleich 2 oder mehr an.
      Ding! You reached Level 6, meaning someone is pretty much going to die very soon. Wir fangen unseren Gegner mittels Poison Attack ein, werfen Viper Strike bei 50-75%ish HP nach (abhaengig davon wieviel HP der gegnerische Hero besitzt kommt VStrike Level 1 bei etwa 500-600 HP zum Einsatz) und setzen unseren Orbwalk zu einem meist erfolgreichen Kill fort. Ein Video und die Erklaerung dazu gibts weiter unten unter dem Punkt Animation Canceling / Orbwalk.


      [4.1] Mid Game (lvl 11-17)
      Die Boots of Travel kaufen wir vorallem aus einem Grund - zum effektiven Farmen. Sehen wir eine unbemannte Lane und es ist gerade kein wichtiger Team Fight im Gange teleportieren wir uns geradewegs dorthin und Last Hitten uns froehlich zu unserem ersten grossen Damage-Core. Ausserdem kann Teleport auch zu einem Ueberraschungsangriff oder als Abkuerzung auf eine Lane genutzt werden, selbst wenn die Tower zerstoert sind, da der BoT Teleport ebenfalls auf Creeps funktioniert. Ist also mal ein Mate in der Naehe von unseren Creeps in Gefahr und wir sind zu weit weg suchen wir uns den naechstbesten Creep aus (bestenfalls einer, der nicht angegriffen wird oder halb tot ist) und teleportieren uns hin (ausser man denkt, dass man nicht mehr helfen kann... oder sogar selbst getoetet werden koennte).


      [4.2] Late Game (lvl 18-25)
      Im Vergleich zum Mid aendert sich hier fuer einen Viper nur eine Sache - wir nutzen Frenzy sobald wir es haben und Orbwalken nur dann, wenn es notwendig ist. Frenzy nutzen wir moeglichst nicht dann, wenn wir wissen, dass die Notwendigkeit eines Orbwalk besteht, da fuer einen effektiven Orbwalk IAS nicht ausschlaggebend ist. Frenzy ist dann von Vorteil, wenn wir wissen, dass der Gegner nicht rennt... meistens in groesseren Team Fights. Wir beginnen mit Frenzy und attacken normal um den groesstmoeglichen dmg zu verursachen, schalten dann auf Poison Attack um, um entweder einen angeschlagenen Mate zu retten oder einen fluechtenden gegnerischen Hero einzufangen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 59 mal editiert, zuletzt von Endrance ()

    • Tipps und Tricks

      [5.0] Creepblock
      1446072

      Kurz und buendig - Wir laufen vor unserer Creepwave zick-zack/Schlangenlinien um unsere wave zu delayen. Mit dieser Technik ermoeglichen wir uns zu Beginn einen kleinen EXP Vorteil ohne wirklich zu pushen, da gegnerische creeps schneller sterben, wenn sie in der Naehe unseres Towers lungern. Desweiteren sind wir so sicherer davor geganked zu werden. Optimal waere natuerlich, das bei jeder einzelnen creepwave zu tun, allerdings bin ich selbst offen gesagt zu faul derartiges in pubbys perma-anzuwenden.




      [5.1] Animation Canceling / Orbwalk
      1438603

      Sieht einfach aus, nicht? Ist es auch. Animation Canceling hat einen ganz einfachen Vorteil - es ermoeglicht eine Bewegung direkt nach dem Angriff, was es uns erlaubt Attacken effizienter anzubringen - vorallem als Viper mit Poison Attack. Um das verstehen zu koennen muss man ersteinmal wissen, wie die Attack Animationen in WCIII aufgebaut sind, was eigentlich relativ schnell und leicht erklaert ist.

      Phase 1: Der Hero beginnt mit seinem Angriff - Die erste Animation nimmt eigentlich nur unnoetig Platz ein, wogegen man leider nichts tun kann. In dieser Phase unternehmen wir garnichts, denn wenn wir uns hier bewegen sollten, wird unser Angriff komplett abgebrochen.
      Phase 2: Der tatsaechliche Angriff - In dieser Phase findet unsere Attack Animation und die Schadensberechnung statt. Die kuerzeste, nuetzlichste und eigentlich "einzig wahre" der Phasen.
      Phase 3: Der Hero beendet seinen Angriff durch eine weitere Animation - Genau wie in Phase 1 ist diese Phase vollkommen nutzlos, mit dem Unterschied, dass wir direkt nachdem Phase 2 erfolgt ist diese Phase komplett skippen koennen, indem wir uns ein paar Schritte nach vorn klicken. Das hier ist der Grund, der uns unseren imba Orbwalk ermoeglicht.

      Das Ganze erfordert zwar ein wenig Uebung, sollte aber schnell gemeistert sein.





      [6.0] Freunde

      Hierzu gibts weder huebsche Hero-Bildchen, noch einen langen Text ueber irgendwelche imba-Kombinationen. Viper kann mit jedem - ob Disabler, nochn Slower, Tank oder DPS-Pubby-Owner, das ist uns gleich. Desweiteren sind wir eigentlich lieber fuer uns selbst, da wir mit jedem und allem relativ gut fertig werden und so unserem Team ein bis zwei staerkere Gegner abnehmen.


      [6.1] Feinde

      Wir haben zwar keine Freunde (sehen auch ziemlich fies aus...), Feinde allerdings vorallem bezueglich der Lane-Control. Es gibt einige Helden, die es relativ ebenbuertig mit uns aufnehmen koennen, aber keinen echten Counter, der uns problemlos wegownen wuerde.

      Feind Grund
      Impetus macht mehr damage als unser Orb und dazu aus der Entfernung. Zu allem Uebel hat sie auch noch einen starken Heal, der unser Harassing denied oder sie vor unserem Ulti retten kann. Der beste und direkte Counter der Sentinel zu Viper, wenn es darum geht die Lane zu dominieren.
      Zu Beginn eher fragil. Skillt er auf Curse zwingt er uns dazu ein Level Frenzy einzuwerfen, was schon ein wenig stoert. Seine Glaive ist zu anfang ziemlich schwach, aber zum Mid-Game hin macht es dann irgendwann mehr damage als unser Orb. Global Silence und ein Mekka halten uns davon ab ihn leicht zu killen. Spaeter wird er uns dann sehr wahrscheinlich auch Eul'en koennen. Ausserdem kann er mit seinen Glaives effektiv Last-Hitten - ein Vorteil den wir nicht geniessen.
      Zum einen der wahrscheinlich staerkste Instant-Nuker im Early. Seine zwei Spells machen heftigen damage und funktionieren selbst bei einem schlechter gespielten Tinker. Zum anderen kann Laser's Blind ausserdem unseren Orbwalk unterbrechen. Auf jeden Fall vorsichtig agieren. Immer auf sein Mana schauen.
      Teilweise aus Leagues gebannt, weil seine Lane-Control einfach imba ist. Wir bekommen mehr Schaden zurueck als wir an ihm anrichten. However, da Poison Attack eine hohe Range hat harassen wir ihn doch ganz gut. Ausserdem ist er melee, was ein grosser Nachteil gegen Viper ist. Dennoch sollte man ihn niemals aus den Augen lassen und schon garnicht unterschaetzen. Keinen Fight annehmen, den wir nicht gewinnen koennen.
      Vier Worte: Aphotic Shield, Borrowed Time. Sein Shield nimmt unser Harassing auf und schiessts auf uns zurueck. Borrowed Time cancel'd Viper Strike. Shield + Borrowed Time heilt ihn sogar noch. Allerdings ist er ohne Shield relativ verwundbar... und wir haben ja Corrosive Skin um den Schaden des Shields zu verringern. Ist sein Shield up hauen wir drauf und nehmen Abstand wenn er uns zu nahe kommt. Sein Shield lassen wir platzen und nehmen ganz einfach den damage.
      Nightmare schuetzt ihn davor, dass wir ihn per Orbwalk>Ulti killen, Brain Sap ist im 1on1 mid laning einer der besten Nukes ueberhaupt, sein Ultimate haut uns mittels Necro instant ins Jenseits, wenn wir es nicht countern und Enfeeble macht ihn zu nem Viper-Carry Killer. Alles in allem einer der besten Viper-"Counter"... zum Glueck hat er ne kurze Range und eine schlechtere Attack Animation. Ohne Volles Mana kann er uns im Early-Early Mid aber nicht killen, wenn wir ebenfalls voll sind. Ein sehr wichtiger Fakt, den man beachten sollte. Definitiv Corrosive Skin Stats vorziehen.
      Durch seine zwei sehr guten Disables ein Feind und ein Freund von jedem. Das ist allerdings nicht der spezielle Grund warum ich ihn aufliste. Ein guter Rhasta geht immer auf Euls um Heroes zu Death-Warden. Er wirbelt uns hoch, setzt seine Wards in der Mitte und sperrt uns ein. Dann shacklet er eventuell noch und wir sind Geschichte. Viper hat im Normalfall keine Moeglichkeit aus dieser Falle zu entkommen. Ist er im Spiel und man weiss, dass er gut ist, ist ein BkB nicht zu umgehen. Auch ein Dagger waere nicht falsch und Vanguard sollte definitiv Bracern vorgezogen werden, da die Schlangen Piercing damage austeilen und sie so sehr viel weniger damage anrichten.
      Manaburn. Jedermanns Feind. Ohne Mana koennen wir weder einen effizienten Orbwalk ansetzten, noch Viper Strike nutzen. Laned man mit ihm waere ein Bottle empfehlenswert.





      [7.0] Replay

      ViperDemo
      Es war drei Uhr Nachts.. und ich habe mit offensichtlich deutschen Spielern aus irgendeinem Grund englisch gesprochen. Auch nicht mein bestes Spiel, aber es beinhaltet die meisten wichtigen Dinge, die man beachten sollte.

      Hab zwar noch einige weitere potentielle Replays, die ich mir aber vorher lieber nochmal anschauen will. xD




      [8.0] Schlusswort

      Okay, damit ist meine Meinung zum effizientesten Spielen dieses starken Helden nun zusammengefasst.
      Fuer jegliche Anregungen und Fehlerkorrekturen bin ich gerne offen, bin schliesslich auch nicht allwissend. Rechtschreibfehler stinken und machen den Guide unschoen. Auch Meinungen und Auesserungen zu anderen Build-Vorschlaegen akzeptiere ich gern, weil ich finde, dass man so schnell und effektiv herausfinden kann was akzeptabel ist und was nicht.




      [8.1] Credits

      Einen herzlichen Dank an alle Spieler die sich von mir haben ownen lassen und so diesen Guide ermoeglicht haben. Und natuerlich an MICH.

      Dieser Beitrag wurde bereits 15 mal editiert, zuletzt von Endrance ()

    • sehr schöner guid , gute übersicht - :daumenhoch

      aber nach 2xbracer direkt BoT ?
      eher boots dann MkB dann BoT meiner meinung nach..
      <Certus> WIE GEIL
      <Certus> grade beim wählen
      <Certus> ruft einer aus der kabine
      <Certus> "sagt mal einer stop"
      Original von cloud
      nein er hört kein metall .. nach juff issa der 2t größte hopper hier im forum..

      WTF ränge im hiphopper sein :D
    • Original von torben2k
      sehr schöner guid , gute übersicht - :daumenhoch

      aber nach 2xbracer direkt BoT ?
      eher boots dann MkB dann BoT meiner meinung nach..

      Hab ich alles probiert. Sicherlich bei der MkB Variante eine Moeglichkeit, weil die Zusammensetzung aus zwei weniger teuren Items besteht (um an Relic zu kommen sind BoT definitiv effektiver, weil man so effektiv farmen kann... und sich im Endeffekt viel Zeit einspart, aber letzlich dieselben Items hat). Allerdings halte ich BoT vorallem fuers Mid-Game essenziell. Und da ich Midas auf ihm nicht mehr baue hat man mittels BoT eine sehr gute Moeglichkeit effektiv zu farmen. Ausserdem haben wir zusaetzlich durch den Movespeed die Moeglichkeit nahe laufende Gegner einzufangen, die wir ohne nicht kriegen wuerden. Da bringt auch damage nichts.
      Halte den Dauer-Teleport einfach fuer nuetzlicher als damage.

      Naja, wenn man allerdings plant durch die Mitte zu rushen ist natuerlich damage wichtiger (was mir allerdings bisher als Viper noch niemals passiert ist).

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Corbenik ()

    • dann werd ichs mal so ausprobieren ..
      <Certus> WIE GEIL
      <Certus> grade beim wählen
      <Certus> ruft einer aus der kabine
      <Certus> "sagt mal einer stop"
      Original von cloud
      nein er hört kein metall .. nach juff issa der 2t größte hopper hier im forum..

      WTF ränge im hiphopper sein :D
    • Das TeH bitte mit großem H schreiben,
      wenn du es schon machst..

      Hom bleibt auf allen Lategame DDs eine gute Wahl,
      vorallem wenn man davon ausgehen kann,
      dass das Spiel sich in die Länge ziehen wird.
      Ein Midas in der 40. Min hilft dir sicher nicht viel,
      aber ein Midas, welches du früh hast, rentiert sich gegen Ende.
      Aber anscheinend hattest du noch nicht die Möglichzeit zu einem " längeren" Spiel gehabt.

      Vanguard ist ein gutes Item auf der Viper.
      Vipers Aufgabe ist es in erster Linie nicht mal viel Dmg an einen Gegner auszuteilen ( aber hey, wenn du eh nix zu tun hast, warum nicht ) sondern das Opfer zu slowen.
      Um das voll erfüllen zu können, braucht man Speed (Bot) und Hp.
      Bracer sind gut, aber die werden dir nicht reichen.
      Bis zu deinem HoT muss da was rein an HP, Vanguard wird viel zu sehr unterschätzt.
      Die Hp Reg ist toll, der Block ist toll und ja, die Hp.
      Bin aber froh, dass du BKB erwähnt hast.
      Luv taHt Item!

      Skillung, naja, hier kann man nicht soooo viel falsch machen.
      Gegen Nuker klar das Passive.
      Aber sonst würde ich schon auf lvl 2, einmal Corossive skillen, dann neben dem Orb, 5 mal Stats und dann das passive.
      Ein bissl Spellreduce und ein bissl Slow im Early kann einem den Arsch retten!
    • also mir gefällt der guide sehr gut, ich spiel die dann gleich mal so :D (ich wusste nie so recht welche items auf der wirklich gut sind, gabs schon nen viper guide vorher?) aber mal ne frage: gibt es nur eine weise die viper zu spielen?

      edit: hab eine skillweise übersehen sorry^^

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von tede5 ()

    • Original von Nyakes
      Vanguard ist ein gutes Item auf der Viper.
      Vipers Aufgabe ist es in erster Linie nicht mal viel Dmg an einen Gegner auszuteilen ( aber hey, wenn du eh nix zu tun hast, warum nicht ) sondern das Opfer zu slowen.
      Um das voll erfüllen zu können, braucht man Speed (Bot) und Hp.
      Bis zu deinem HoT muss da was rein an HP, Vanguard wird viel zu sehr unterschätzt.
      Die Hp Reg ist toll, der Block ist toll und ja, die Hp.

      Und das von der Person, die Vanguard in meinem Anti-Mage Guide zum totalen Schrott-Item verurteilt hat. lol
      Ich finde BoT genuegt.

      Bracer sind gut, aber die werden dir nicht reichen.

      Dann kaufe ich eben 4. Oder 2-3 und ein Stout Shield.

      Aber dazu mal eine Frage: Wie soll ich mit 2 Bracern, nem Vanguard, HoM UND BoT noch zum carry werden?

      Aber sonst würde ich schon auf lvl 2, einmal Corossive skillen, dann neben dem Orb, 5 mal Stats und dann das passive.
      Ein bissl Spellreduce und ein bissl Slow im Early kann einem den Arsch retten!

      Hmm. Ja, ein Level Corrosive Skin auf Level 2 ist eine Moeglichkeit. Allerdings ist man bis Level 8 sowieso meistens auf seiner Lane und nirgens sonst und dann hat man es ja sowieso. Gegen ne Ench brauch ich Skin nich. Werde es aber fuer meinen ersten Build mal ueberdenken, da early Ganks in guten Spielen nicht die Ausnahme sind.
      Eventuell schiebe ich das als dritte Build-Moeglichkeit ein, wenn man nicht in der Mitte spielt.

      Das TeH bitte mit großem H schreiben,
      wenn du es schon machst.

      Bitte sehr, die Dame.



      Original von tede5
      also mir gefällt der guide sehr gut, ich spiel die dann gleich mal so :D (ich wusste nie so recht welche items auf der wirklich gut sind, gabs schon nen viper guide vorher?) aber mal ne frage: gibt es nur eine weise die viper zu spielen?

      edit: hab eine skillweise übersehen sorry^^

      Ich finde, dass dies die beste Moeglichkeit ist Viper zu spielen. Aber sicherlich gibt es auch noch andere Moeglichkeiten. Wie bereits im Schlusswort erwaehnt bin ich gern fuer Anregungen offen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von Corbenik ()

    • hm... nice Guide!

      Erstmal gefällt mir deine Art zu schreiben, Ironie & Sarkasmus.
      Mit dem Item-Build bin ich völlig zufrieden - einer der wenigen die auf Bracer anstelle Wraiths gehen.
      Ich würde allerdings vor BoT auch lieber das erste Core-dmg-Item einschieben.
      Kommt immer darauf an wer/ wie mobil ( BoT-Gegner) die Feinde sind.
      Skill-Build: Fängst du schon auf lvl 1 mit Harassing an? Meistens skill ich stats auf lvl 1 & dann Orb auf 2&3, und fang dann mit harassen an.

      Evlt. könntest du auf die besonderheiten beim Stacken von Giften (venomancer..) sowie allgemein slows hinweisen.

      :ok good job
      DotaInside Helden Ideen Contest Abstimmung
      VOTE!

      Aktuelle Projekte:
      Aeon Harthaut Pulsar
      <dc3jedi> ich will mal mitm kur0 spielen, will auch so imba sein <3
      <KpAzrael> den link für maphack kann ich dir auch schicken ^ ^
      *KpAzrael was kicked by Operator_1337bitch (No Maphack discussions allowed in #dota-advanced)
      OWNED!!
    • Original von Corbenik
      Original von Nyakes
      Vanguard ist ein gutes Item auf der Viper.
      Vipers Aufgabe ist es in erster Linie nicht mal viel Dmg an einen Gegner auszuteilen ( aber hey, wenn du eh nix zu tun hast, warum nicht ) sondern das Opfer zu slowen.
      Um das voll erfüllen zu können, braucht man Speed (Bot) und Hp.
      Bis zu deinem HoT muss da was rein an HP, Vanguard wird viel zu sehr unterschätzt.
      Die Hp Reg ist toll, der Block ist toll und ja, die Hp.

      Und das von der Person, die Vanguard in meinem Anti-Mage Guide zum totalen Schrott-Item verurteilt hat. lol
      Ich finde BoT genuegt.


      Vergleich Antimage mit Viper.
      Beiden gehen rein.
      Anti Mage blinkt raus.
      Viper ist wahrscheinlich tot.
    • -

      Note: Fuer Melee Helden ist der MkB Mini-Stun magical. Fuer Ranged Helden wie Viper ist er physical. Das bedeutet im Klartext - Unser Channel-Breaker geht durch BkB hindurch. /comfort poor Maiden

      -

      Fällt mir grade so auf... ich dachte das wäre UMGEKEHRT?????
      DotaInside Helden Ideen Contest Abstimmung
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      OWNED!!
    • Original von kpAzrael
      -

      Note: Fuer Melee Helden ist der MkB Mini-Stun magical. Fuer Ranged Helden wie Viper ist er physical. Das bedeutet im Klartext - Unser Channel-Breaker geht durch BkB hindurch. /comfort poor Maiden

      -

      Fällt mir grade so auf... ich dachte das wäre UMGEKEHRT?????

      "For melee heroes the bonus damage is considered to be magic attack, while for ranged heroes, the bonus damage is considered to be physical attack."
      Dota_Items_List

      Auch in einigen Foren habe ich zuvor darueber gelesen. Soweit ich weiss wurde daran bisher auch nichts geaendert.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Corbenik ()

    • Original von tobiR
      Guter guide, aber gegen Tinker stats >>>> skin, da laser exact-dmg macht und dir dein skin garnix bringt :>

      Habe ich nicht bedacht. Wird eingebaut. Danke.

      Original von Nyakes
      Vergleich Antimage mit Viper.
      Beiden gehen rein.
      Anti Mage blinkt raus.
      Viper ist wahrscheinlich tot.

      AM bekommt allerdings damage von creeps sobald er attacked, insofern noch irgendeine andere befreundete Einheit anwesend ist zieht Viper auch kein aggro von creeps. Mit 2 oder mehr Leuten v 1 geht das ohnehin so schnell, dass Vanguard nicht essenziell waere. 2v2 nehme ich so gut wie nie einen Fight direkt am gegnerischen Tower. Ich will mit AM killen, und nutze Blink zum chasen und nur dann zum fluechten wenn es aussichtslos ist.
      Ausserdem hab ich auf Viper einfach keinen Bock auf mass def. 2-4 Bracer, eventuell ein Stout wenn du magst. Das sollte dann aber auch genuegen.
      Um ehrlich zu sein halte ich Vanguard auf nem AM sogar noch fuer sinnvoller als auf Viper, selbst wenn ich das mittlerweile geaendert hab.

      Bristle is geil mit Vanguard, Viper semi-nuetzlich. Ich will ihn als carry, nicht als Pseudo-Agi-Tank. Darauf basiert mein gesamter Guide.

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    • sehr schöner guide! alles erwähnt und sogar noch vid's eingefügt, toll! Meiner Meinung nach ist ein HoT nach BoT teilweise relativ sinnvoll, bzw. ein bkb nach BoT, da ein viper gerne ganz schön gefocused wird, sonst eig. alles top!
    • Original von Sabre.Ninja
      sehr schöner guide! alles erwähnt und sogar noch vid's eingefügt, toll! Meiner Meinung nach ist ein HoT nach BoT teilweise relativ sinnvoll, bzw. ein bkb nach BoT, da ein viper gerne ganz schön gefocused wird, sonst eig. alles top!

      Danke.
      BkB habe ich deshalb nicht als fruehes Core eingeschoben, weil es normalerweise nicht so schlimm ist, sodass man auch ohne BkB klarkommt.
      Sicherlich ist es aber bei 3+ Stun und eventuell ein paar Slows empfehlenswert BkB so schnell wie moeglich zu bauen.

      Ich werde noch hinzufuegen, dass BkB bei mass Disable die erste Wahl sein sollte, auch wenn ich das fuer selbstverstaendlich halte.
    • Original von NGg.Alex
      nice guide gefällt mir so, aber stats>>>skin. Zumindest skin nicht mehr als einmal.

      Was bei dieser Rechnung haeufig vergessen wird ist, dass die 5/10/15/20% vom Skin permanent auf jeden spell wirken den man abbekommt und man max HP nur einmal hat. In einem Fight 1v1 ergibt das in etwa den gleichen Effekt, in Sachen Focus und Lane-Control (mit ein paar oben genannten Ausnahmen) Skin > Stats x10.
      Ein Juggernaut verzichtet Beispielsweise haeufig auf einen Hood und geht Bracer, weil er nicht seine Lane dominieren, sondern seinen enemy mit mass damage durch Blade Fury und Omnislash schnell down bekommen will.

      Ausserdem slowed Skin jede Art von Einheit um 5/10/15/20% und macht ein wenig dmg (welcher den damage der Stats fast wieder ausgleicht und ausserdem nur im early einen bemerkbaren Effekt erzielt), sobald sie Viper angreift. Stats koennen das nicht.

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    • Kann man sicherlich so argumentieren.

      Nur vs fast alle solomid gegner von der viper bringt der skin höher als level 1 nichts.

      Vs orb heros bringt weder die resi was, noch der slow. Da sind stats einfach besser. Vs tinker bringen stats auch mehr, da der eh mehr mit laser nuked. Also imho useless. Dafür bringen stats halt mehr hp, mehr damage, mehr attackspeed, mehr mana etc.....Ich hab viper halt sehr oft gespielt und bin letztendlich zu der überzeugung gelangt, dass stats halt besser sind. Muss ja nicht jeder so sehen, aber ich sehe das so. Viper gehört für mich halt solomid was auf zweierlanes oder sonem müll gut ist kA, ich weiß es nicht. Aber ob ich jetzt durch stats 150 hp mehr habe oder 3 nukes je 50 weniger damage machen....kommt imho das selbe bei raus, bei stats halt noch mehr damage und mana.