3 std dota? das hab ich noch net geschafft, kanns mir auch kaum vorstellen. und nach 3 std hat man normalerweise auf jeden fall den max itembuild, so schlecht kann man kaum sein um das nicht zu haben

ich hatte gestern in nem esl-ladder-spiel nach 28min mit tb skadi, 2 circlets und boots. kommt alles aufs farming an.

mit potm hab ich nach 30min:
arcane ring
3 wraith bands
boots of travel

dann mit imba farming nach 45 molle, nach 1h+ dann butter. sobald man arcane hat is farmen so easy mit der....


wenn ich noch n paar herokills kriege sieht das natürlich anders aus^^

edit: zu den creepstats:

nach 30min strebe ich persönlich 80-100 creepkills an, sonst weiß ich, das ich schlecht gefarmt hab (zumindest im public), 60 creepkills sind z.B. für einen Meleehero oder einen mit ner beschissen attackani (lina) auch noch ok. Wenn reepkills=minuten gespielt mache ich mir ernsthafte sorgen (auch wenn die meisten pubbies ungefähr soviele haben, was man an den beschissenen items erkennt). rekord is mit sili, da hatte ich mal nach 35min 150

naja, man kann ja am ende gucken, wieviel cs die gegner hatten....
meistens bin ich zusammen mit noch 2-3 anderen doppelt so hoch wie der rest...

du musst einfach drauf achten, immer wenn es geht einen creep zu killen, lass dich nicht auf dummes in der gegend gerum gerenne ein, und wenn es auf allen lines zu gefährlich wäre zu creepen, geh in den wald.

bei non -em games ist es meistens sogar besser im wald zu farmen, kommt auf den helden an...

Original von Zauberkeke
Mal ne Frage, sind die ganzen Guides und Themen über CWs oder Publics? Ich spiele seit ner Woche ausschließlich mit Potm und mit LvL25 habe ich in normalen Spielen maximal soviel Gold gefarmt, dass ich Bots und Linkens habe, vllt nochn Ultimate Orb, weil ich danach Skadis anstrebe. Meine Gegner haben in der Regel noch weniger gebacken gekriegt und meine Allies auch nicht. Trotz teilweise hart überlegener Heldenkillstats ( in der Regel 2stellige Kills zu 0/1 Death ) ist das Spiel nach ner Stunde oder noch länger zu Ende bevor ich überhaupt Skadis gebaut habe. Von Radiance oder Butterfly oder noch mehr kann ich nur träumen, dann müssten die Spiele ja 2 Stunden oder länger gehen bis soviel gefarmt ist.

Wenn ich hier Guides und Itembuilds lese, dann müsste ihr ja locker immer 3Stunden+ spielen um zu überlegen wie man am sinnvollsten 6 Itemslots füllt oder überhaupt daran denken zu können was nach Skadis vllt mal kommt. o_O

Hatte grade mein längstes Spiel ever, 3h 12min und nur Bots, Linkens und Skadis grade eben fertig.

WTF?? nach 3h hab ich max build + divine
hattest du irgentwie stats von 0/15 ?

naja bots, skadi + linkens kostet auch 15250

bot + butter = ~9000
+ hot = 14000

und bot, butter und hot gibt dir (ich glaube) mehr leben mehr schaden und das alles für weniger geld.

außerdem farmst du mit dem butter besser als mit nem skadi

einfach zu teure items, hast du denn auch bracer/wairds zwichengeschoben?

hmm naja in meinen Guides schreib ich immer so eine Gliederung rein

Startitems --> das sind meist chicken, potion, circlet etc.

1. Stufe --> bracers, wraiths und boots

2. Stufe--> 1 grosses Item (Necrobook, HoT, Burizza,....was auch immer
passt)

dann sag ich meistens. so hier könnts aus sein
dann kommt: wenn nicht aus , dann

3.Stufe--> Skadi, Cuirass, Butterfly...was auch immer

man muss halt von klein bis zu megaitems alles bedenken.....wenn ich von vornherein sage:

PotM --> Itembuild boots, 3 Wraiths, 1 Arcane Ring dann werden viele Leute die 1 on 1, oder -em , oder weissgottwas spielen nach 10 min sagen...was jetzt?

selbiges mit Skillung. wenn ich einem CW Viper solo mid sage er soll seinen poison sting maxen wenn geht....naja eh klar,

wenn ich einem Viper 2 on 2 sidelane beginner sage er soll mal die corrosive skin skillen weil der dauernd was abkriegt und kaum mit single shots attackiert....auch klar

dann müsste man entweder 2 Guides schreiben "Hero XY:CW" und "Hero XY: Public", wobei dann die Frage ist wie bau ich einen Public guide auf..."bau was du willst hier sind alle scheisse?"...dann brauch ich gar keinen Guide

ich für mich habe z.Bsp. meinen Warlock Guide so aufgebaut dass ich bei Lanewahl, Itembuild etc. immer darauf hinweise was ich empfehle,
Beispiel:
Necronomicon für CW/FW: wegen gutem Micro etc.
Bloodstone oder sowas für Public: braucht man kein Micro und hat mehr HP und mana regen

hab in den Posts auch von Clanspielern gehört "Ja passt"

"Allen recht gemacht ist eine Kunst die keiner schafft" (Sprichwort)

Original von Zauberkeke
Mal ne Frage, sind die ganzen Guides und Themen über CWs oder Publics? Ich spiele seit ner Woche ausschließlich mit Potm und mit LvL25 habe ich in normalen Spielen maximal soviel Gold gefarmt, dass ich Bots und Linkens habe, vllt nochn Ultimate Orb, weil ich danach Skadis anstrebe. Meine Gegner haben in der Regel noch weniger gebacken gekriegt und meine Allies auch nicht. Trotz teilweise hart überlegener Heldenkillstats ( in der Regel 2stellige Kills zu 0/1 Death ) ist das Spiel nach ner Stunde oder noch länger zu Ende bevor ich überhaupt Skadis gebaut habe. Von Radiance oder Butterfly oder noch mehr kann ich nur träumen, dann müssten die Spiele ja 2 Stunden oder länger gehen bis soviel gefarmt ist.

Wenn ich hier Guides und Itembuilds lese, dann müsste ihr ja locker immer 3Stunden+ spielen um zu überlegen wie man am sinnvollsten 6 Itemslots füllt oder überhaupt daran denken zu können was nach Skadis vllt mal kommt. o_O

Hatte grade mein längstes Spiel ever, 3h 12min und nur Bots, Linkens und Skadis grade eben fertig.

Das Replay würd ich gerne sehen. Deine Items kosten 2700+5500+7050=15250. Wenn man 192 min = 11520 s spielt, und alle 7 Sekunden 8 Gold dazubekommt, komm ich auf 13166 Gold. Und wenn man dann wie du sagst Heldenstats von XX - 0/1 annimmt, dann scheint irgendwo in deinem Post ein leichte Übertreibung versteckt zu sein.

Trotzdem ist die Grundaussage richtig. Die meißten Hero-Guides in diesem Forum sind (zumindest was die Item-Empfehlungen angeht) totaler Müll. Items werden fast per Zufall ausgewählt, ohne Nachzudenken, einfach weils in irgendeinem Noob-Spiel mal ganz gut geklappt hat. Der Rest wird dann aufgefüllt mit irgendwelchen LVL4-Shop-Items, ohne Sinn und Verstand. Nicht immer, aber ich habs einfach schon zu oft gesehen, so dass man viele Hero-Guides hier einfach nicht mehr Ernst nehmen kann und auch nicht sollte.

Ich hab bei mir (das is ausn Sven Guide) das Ding hier rein. Damit versuche ich analytisch an das ganze heranzugehen


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Nun steht die Entscheidung über die Coritems an:



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versuch halt mal nicht autoattack zu machen und nur die 5 lasthits pro wave zu holen und du wirst feststellen, dass man mit potm locker in 50 mins linkens bot und skadi farmen kann.

in der "Pampa" farmen ist garnicht so schlecht ... versuchs mal zwischendurch wenn du z.b. gerade von der base zur unteren lane läufst nicht der lane nach sondern durch den wald und dort die neutralen creeps töten ... außerdem:
why überhaput skadi x> Der gegner enkommt einer potm doch nicht .. leap + stun x.x


zur frage ob wir EM spielen .. NEIN -.-

solange du mehr als dein gegner farmst is doch in Ordnung. Man kann aber definitiv mehr farmen als du, in der zeit wo man halt sinnlos rumrennt kann man auch im wald farmen gehen. Gibt einige leute die farmen fast nur und kommen dann mit imba items, is aber auf dauer langweilig.

wie gesagt eine mischung von beidem ... wenn man merkt dass sich das farmen in grenzen hält weil der gegner dich ausdeniet oder es einfach nicht klappt geht man kurz in den wald genug geld farmen um eines deiner items zu kriegen womit du dann besser farmst (z.b. bei dinger die mit spells famren - arcnae, bei manchen heros die viel dmg haben battlefurry .. bei manchen radi usw ...). Aber nie komplett die Lane verlassen sondern immer nur wenn das geschehen beim gegnertower ist ... dann kurz farmen gehen und wiederkommen wenn die creeps zurückgedränt wurden :>
Ich hatte schon ein spiel da war einer das gesamte spiel lang nicht zu sehen ... und kam aufeinmal mit einem divine und einem hot aus dem wald x.x naja nachdem ihm das divine abgenommen wurde hat er geleavt x>

Ich finde aber auch, dass 179 Creepskills nach 1,5 Stunden echt wenig sind. Entweder du farmst stark im early und pusht dann im midgame... dann ist das Spiel vorbei, oder du farmst stark im early und mid und ownst dann im late game. Naja dann hast du aber wesentlich mehr Creepkills. Das du nicht mehr items hast, liegt einfach am farmen.
Nach 1,5 Stunden spielen und den Dingen die du aufhezählt hast, hast du ungefähr 15000 Gold gehabt insgesamt. Das entspricht tatsächlich deinen items. Also musst du einfach noch mehr farmen und weniger of Heroes jagen....

na ja teilweiße hat er schon recht. ohne passiven geldfluß, helden kil, und tumkill sind 15 k gold ensprechend 300 ceepkills(nahkamps) Sagen wir noch 5 k gold drauf durch helden und türme. landest du bei20 k nochmal 2-3 k durch passives gold sind 22,5 k.

das ist nicht genug für die teil übertriebenen itembuilds a.k.a. butter, heart, guinsoo, skadi, satanic, und bot im mid gae :P(ich weiß ein wenig überrieben. ich weiß ja nicht wie mit euch ist aber normale creeps schlachte ich immer so um die 100-150(mehr nicht) und dann halt noch so 50 waldcreeps. i

Nehm mal als beispiel hans 2. der meint autoattack ist besser und begründet es damit das er mehr creepkills kriegtt. aber wenn man seine erstens 15 minuten anguckt kriegt er garnichts. seine kills kommen nur dadurch, das er durchgängig (!) farmt bis zu vllt 45. minute. unter der bedingung schaftt er vllt 200-250 creep kills und war komplett unnütz. und alle slots mit super items ausgerüstet hat er auch nicht.

hab ich schon erwähnt das ich solche spielweißen nicht mag? ok im 3h stunden spielt kommt man gut auf volles inventar. ( im late game firisst man creepwellen förmlich) und vllt auch noch ne dagon krähe oben druf. aber in einer stunde finde ich ist es (normale dota runde sind diverse build nicht vollführbar.

Naja...das ganze hat aber auch etwas mit Balance zu tun, Heroes die extrem gut creepen wie Pugna oder Ezalor können mit den selben Items dafür weniger anfangen als andere...soll heissen ein Lion nur mit ein paar bracern killt einen Ezalor genauso wie ein ezalor mit soulbooster den Lion --> da ist also das gute Farming nicht gleich imba

es gibt (gab) halt ein paar grenzfälle....der alte Alchemist war auch ohne Items schon ganz gut und mit gutem Farming domínant..... wurde eben generfed

ähnliches gilt jetzt noch für Rigwarl--> derist ohne Items schon stark, farmt gut und kann mit einem Vanguard schon extrem stark werden

generell glaube ich also....reines farming wird etwas überbewertet, da irgendwo eine gewisse Balance da ist. Zumindest in besseren Games entscheidet nicht nur das Farming.

€dit. endlich Disabler juhu!