Der Weg zum Überwachungsstaat

hab jez nicht alles gelesen aber eine sache dankt ihr das da nur der staat auf eure daten zu griff hat ?
klar die person nur an den staat denkt wird wohl der einzige sein. ich glaube nicht das der staat durch die informationen die er atm durch solche sachen gewinnen jemals dazu dienen können einen terrorist zu fangen um das zu können kann man Freiheit komplett in die tonne treten was wiederum gefahr bedeutet weil kein staat gegen terror gefeit ist
t-t muss zur schule werd mich noch genauer äußern gleich

Natürlich steht es mir nicht zu, die würde eines anderen Menschen zu verletzen. Das steht auch keinem anderen zu. Aber wie gesagt, ich sage, dass mir persönlich ein menschenleben mehr "wert" ist, als die würde ein einzelnen oder einer ganzen Masse. Selbst wenn nur ein Menschenleben dadurch gerettet wird, wäre mir es dass wert. Es mag sein, dass manche den Grundsatz "die menschenwürde ist unantastbar" höher ansetzten als ein Leben, ich tue dies definitiv nicht.

wer redet von skalverei? Hier gehts mMn um die privatsphäre und wenn dadurch nen Anschlag wie der 11te september verhindert werden kann, dann solls mir halt recht sein.

Alex[GP] schrieb:

wer redet von skalverei? Hier gehts mMn um die privatsphäre und wenn dadurch nen Anschlag wie der 11te september verhindert werden kann, dann solls mir halt recht sein.

Das war nur ein Beispiel, zielt aber auf das richtige ab. In der Sklaverei ist das Leben nicht unbedingt lebenswert. Dasselbe sehe ich in Richtung 1984.

ob sinnvoll oder nicht. was gegen das grundgesetz ist, darf und wird nicht geschehen. jedenfalls nicht in all zu naher zukunft. dafür wird das bundesverfassungsgericht schon sorgen =)

obwohl erschreckend zu sehen ist, wie leute wie jung, probieren wollen, wie weit sie das grundgesetz aushöhlen können. thema: ich schieße entfürhte flugzeuge ab. vor ein paar jahren hätte sich keiner getraut das nur zu denken. nun denken es welche, und jung sprichts aus. im moment ist das immer noch grober verstoß gegen das grundgesetz laut bundesverfassungsgericht: man darf nicht menschenleben gegeneinandern aufrechnen. auch wenn man für 100 die man opfert 1000 retten könnte. wer weiß. der 11 september hat einiges geändert. die terrorgefahr-argumente ziehen einfach mehr, zurecht. und das macht ja leider den terrorismus aus. die angst. ob die 1 oder 1000 menschen töten, ist denen doch egal. hauptsache die größtmögliche angst verbreiten und da ist der 9.11 sehr gut gelungen.
bald wird das grundgesetz wirklich ausgehöhlt sein. es wird hintertürchen geben und mal sehen, dann wird es wieder sowas wie die "notverordnungen" geben (weiß nicht mehr genauen namen) und der bundespräsident kann alleine sachen entscheiden wie früher (da hieß er allerdings noch reichspräsident). alles überspitz ausgedrückt.
zusammenfassend kann man sagen, dass wir mal abgesehn davon alles andere als auf einen guten weg sind. so oder so, egal wie mans macht.

thema cia und bnd.

die bnd kannste etwa dem cia gleichsetzen. nachdem ich das mit murat kurnaz bei beckmann gesehen hatte, halte ich nix von der bnd -_-

Jetzt ist so weit heute wurde das Gesetz verabschiedet. Ab sofort dürfen alle Telefone abgehört und Daten gespeichert werden.

heise.de/newsticker/meldung/98747

@ all macht euch mal nicht ins Hemd, jeder der schon mal was mit data mining etc zu tun hatte weiss, dass das ganze wenig bis keine Aussagen liefert. Das wäre ungefähr so, wie CSI Methoden für realistisch zu halten. De Facto bekommt man trotz allem einen wilden Datenhaufen raus, den man erst wieder interpretieren muss. Alleine das Abhören von Telefonaten ist schon so eine Sache. Hat jemals jemand von euch schon mal mit sprauchauswertungssoftware zu tun gehabt? Da ist Babelfish noch Gold gegen die Resultate. Selbiges gilt für E - Mail Auswertungen oder Bilder von Videokameras (Gesichtserkennungssoftware erkennt statistisch kaum was...)
also nochmal um es mit den Worten von Green Day zu sagen

Now everybody do the propaganda.
And sing along in the age of paranoia.

@ ovakill: Junge, manchmal frage ich mich ob du alle hier genial hinters Licht führst, oder wirklich einfach irgendwas postest....aber machtnix, Leben ist lernen und jedes Forum braucht seine Paradiesvögel

@ Bashtom: BND........ Beamtete Nasenbohrer Deutschlands......achgott, wenn du glaubst dass die gefährlich sind dann kannst du dich gleich zusammen mit Ovakill vor dem Kuckucksuhrenklan fürchten..... der zusammen mit den Freimaurern die Musiklehrerin verfolgt oder so ähnlich....

Die Anschläge auf frankfurt konnten aus einem Grund abgewehrt werden:
Überwachung. Und zwar nicht die Kameraüberwachung, sondern die
PC-Überwachung vom CIA. Die haben die deutschen Behörden vor dem
Anschlag gewarnt. Ist es nicht eine schreckliche Vorstellung, dass die
U-Bahn in Frankfurt in die Luft geflogen wäre, wenn man diese Leute
nicht illegalerweiße überwacht hätte? ist es nicht eine schlimmere
Vorstellung, als dass das CIA weiß, was ich im Fernsehen anschaue?

Man muss in so Situationen einfach das kleinere Übel wählen. Auch wenn
ich Überwachung schlecht finde. Besser als der Tod vonhunderten
unschuldigen ist er allemal.

ich glaube es wurde schonmal erwähnt auf seite 1 oder so, aaaaber:

man sollte die sache vielleicht man von einer anderen seite aussehen und noch einen schritt zurück um den gesamten komplex zu begutachten.
jetzt mal ganz davon abgesehn, um was es hier ins detail geht:
es werden die grundrechte, die im grundgesetz unserer verfassung verankert sind, umgangen, ausgehöhlt, unterschlagen. mir fällt kein passendes wort ein. es wird nach lücken in der verfassung gesucht und man versucht diese auszunutzen (missbrauchen will ich noch nicht sagen). ich weiß nicht, ob mich wer versteht. aber mich beunrhigt das ungemein.
es wird am grundgesetz gekratz, irgendwann fallen brocken ab und noch ne zeit später ist das grundgesetz nur noch papier, dem keine bedeutung mehr zusteht.
kann meine gedanken wer nachvollziehen?
natürlich ist das vielleicht ein bisschen überspitzt, übertrieben, sehr einseitig schlecht gesehn. aber nachvollziehbar und vielleicht sogar realitätsnah?

Es ist doch stark situationsabhängig.
Generell bin ich aber mehr dagegen als dafür.
Ich denke nämlich NICHT, dass es viel bringen wird ausser das Verlieren unserer Privatssphäre.
Um auf das beispiel von Sierb eingzugehen :
Warum konnten die Anschläge in Frankfurt verhindert werden?weil die Täter niemals mit so einer Überwachung gerechnet hätten. Wenn es zum allgemeinen wird, werden die sich ebenso verbessern und für jedes Blatt gibt es auch eine Schere wenn ihr versteht
Und wer weiss wohin das führen wird. Ein übertriebenes Beispiel zeigt wohl der Film "Equilibrium" solltet ihr euch mal ansehen, keine Sorge istn action film xD

kenne den film sehr gut, und macht auch etwas nachdenklich