'-switch' - Der Weg aus der Balance?

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    • '-switch' - Der Weg aus der Balance?

      Guten Abend, liebe DotASourcecommunity.

      Um es gleich vorweg zu nehmen: Ja ich bin etwas entnervt über die Ereignisse des heutigen Tages im Zusammenhang mit '-switch', doch versuche ich meine Ausführungen möglichst sachlich zu gestallten, da sich die Ereignisse des heutigen Tages ebenfalls mit denen der vergangenen Zeit seit Einführung von '-switch' decken.

      Nun also zum eigentlichen Thema:
      Es ist nun eine Weile her, als '-switch' als Befehl und (scheinbare) Lösung für Imbalance durch Leaver eingeführt wurde und ich denke jeder, der auch nur etwas Public spielt, hat damit Erfahrungen gesammelt - diese interessieren mich in diesem Thread. Meiner Meinung nach läuft es doch so: Es starte ein Publicspiel 5vs5, sobald zwei Leaver auf einem Team vorhanden sind, (3vs5) schreien die ersten leute nach '-switch', gibt man ihnen nach, so wird nach meinen Erlebnissen die Balance nur in die andere Richtung verschoben. Es handelt sich zwar nominell um ein "ausgeglichenes" 4vs4 Spiel, doch muss man das massive Leavergold der drei Spieler eines Teams berücksichtigen, was immer wieder die Balance zugunsten des Teams mit Leavern schiebt, statt ein unausgeglichenes Spiel wieder spannend zu gestallten.
      Ein praktisches Beispiel hierzu: Garena Public -rd normaler Raum. Es geht los, ein frühzeitiger Leaver, einer nach zehn Minuten. Im Spiel sind also noch Roof, Leoric und ein SK auf der gegnerischen Seite (Alle mit dickem Leavergold) unsere PotM erklärt sich nun dazu bereit dem vermeintlich schwachem Team auszuhelfen und geht rüber. Doch ging dadurch sämliche aufgebaute Dominanz total verloren, da deren Haupthelden massiv Geld dazu erhielten und dennoch unsere gute PotM dazu bekamen, wir gingen als Team kläglich unter, durch Item & Goldvorteil, während wir "ausgeglichen (balanced)" 4vs4 spielten.

      Was heißt das nun?
      Meiner Meinung nach ist '-switch' von der Grundidee her keine schlechte Sache, doch das ist bei vielen Dingen so, dass es an der Ausführung hapert. Die Balance in eienr DotA ist ein so gläsernes Haus, dass die meisten Leute, die im Public nach einer schnellen Lösung suchen, wohl nicht daran rumfuschen sollten, das lindert nur den Spielspass jener, die eigentlich gewonnen hätten. Wenn mir an dieser Stelle jemand vorwirft, dass mich Publics interessieren und ich gerne auch jene gewinnen, ist er herzlich eingeladen dem Thread fernzubleiben. Kurz: Ich bin der Meinung, dass '-switch' wieder entfernt werden sollte. Alternativ wäre es eine Idee, dass Leavergold zu entfernen, doch hätte dies EInfluss auf die (doch vorhandenen) Dropps im competetive Bereich und daran sollte nicht zugunsten einer Public gedreht werden.

      Was sind nun eure Erfahrungen mit '-switch'?
      Seid ihre ähnlicher Ansichten?
      Oder was ist eure Idee, um eine verkorkste DotA, wieder auf die Beine zuhelfen?

      Gruß,
      Tray.

      Quellcode

      1. main()
      2. {
      3. for(;;)
      4. printf("DotaInside - ich war dabei!\n");
      5. }
    • Der Scheiß an der ganzen Sache ist halt, ich kämpfe mit allen Mitteln gegen das andere Team, tue alles um zB ihren Carry nicht fett werden zu lassen etc. um danach auf deren Seite zu stehen
    • Sinnloseste, was icefrog eingefallen ist!!! Hilft echt NUR wenn am anfang 2 leaven und man 4on4 spielen will... sonst einfach useless... ich schreib einfach immer -no damit ich ihn cancel und dann leaven se halt alle, aber das is mir wayne, denn oft weis ich scho, dass man deswegen verliert und darauf hab ich echt 0 Bock...

      Mag sein, dass es bei einem oder anderen Game noch "spannend" wird, aber das is einer aus 1000 fällen vielleicht... und naja einfach uselsee... gegnerteam soll halt leaven dann, damit ma halt schnell n neues machen kann... wenn das aufregt mit leavern einfach inhouses spielen oder dotapickup;D
      Blubb

    • ich hab mir überleg, wenn man switcht bevor die leaveritems verkauft sind, könnte es etwas balanceder sein(das team mit den leavern hat meist eh nen nachteil also ist das gold, das der Spieler auf der bank hatte, nicht sooo wichtig
      ༼ つ ◕_◕ ༽つ GIVE DIRETIDE
    • Makadi schrieb:

      Der Scheiß an der ganzen Sache ist halt, ich kämpfe mit allen Mitteln gegen das andere Team, tue alles um zB ihren Carry nicht fett werden zu lassen etc. um danach auf deren Seite zu stehen


      Am besten hilfst deinem eigenen carry noch sau stark zu werden und dann pwend er dich dann von der gegenseite in bode-_-

      naphack schrieb:

      ich hab mir überleg, wenn man switcht bevor die leaveritems verkauft sind, könnte es etwas balanceder sein(das team mit den leavern hat meist eh nen nachteil also ist das gold, das der Spieler auf der bank hatte, nicht sooo wichtig


      nette idee, aber ned realisierbar... die user sellen das doch sowieso gleich und man kann auch sonst den verkauf ja nicht stoppen... bisschen zuviel Optimismus und Gutgläubigkeit Naphack:D
      Blubb

    • Wenn es z.B. 5v3 steht, dann versuch ich so schnell wie möglich mit dem Helden zu switchen, der vor den einem geleavt ist, damit ich noch das Leaver Gold bekomme. Das ist meine Erfahrung damit xD dann stand es mal 4v2, 4 in meinem Team und dann bin ich zurück geswitched und wieder leaver gold, dann war es ja 3v3, dann 3v1, wieder geswitched, wieder leaver gold bekommen und 2v2 zu 2v0, dann 1v1 switch und wieder leaver gold xD

      Wenn man fair spielen will, dann hilft switch nicht bei^^ Der Abuse ist aber genial hrhrhrh
    • imo müsste der -switch für das team dass den helden bekommt geld kosten abhängig vom lvl des geswitchten Helden (ähnlich wie beim rebuy).

      So müsste das Team, welches den Spieler bekommt ein Teil des gewonnene Leavergeldes zurückzahlen.

      Ramdi: -ap
      Next0: We need a stuner
      Next0: Hauserfritz take a stuner pls
      Next0: Troll or Magina for example
    • ich habe mal 5 publics gespielt und habe das eigenlich als gute neuerung gesehen. Bin immer in meinem Team geblieben und habe trotzdem gewonnen, soviel Leavergold gibts ja nun auch nicht. Ansonsten halt auch den Teammates immer alles wegstealen, man weiß ja nie, wo das Gold sonst landet.

      Ist halt Public, was will man machen, 5v3 ist auch imbalanced
    • imo müsste der -switch für das team dass den helden bekommt geld kosten abhängig vom lvl des geswitchten Helden (ähnlich wie beim rebuy).

      So müsste das Team, welches den Spieler bekommt ein Teil des gewonnene Leavergeldes zurückzahlen.
      wäre... cool ... aber vllt auch nicht ganz balanced. klingt aber erstmal gut
      Ist nicht so schlimm wie´s aussieht
    • Naja das gold an sich ist manchmal ja gar nicht das problem... wenn einfach n starker carry geht, denn du die ganze zeit mit wards,killsupport unterstützt hast und selber keine kohle mehr hast... dann bringen dir des bissal gold da auch nichs...!

      In den Meisten lineups gibt es meist nur einen starken Carry (auch im Pub... betonung auf "stark"): Wenn der rübergeht ist es gg für die anderen, wenn ein anderer rübergeht ein verdientes gg für euch aber unverdienter loose für den switchenden.... sollte meiner meinung nach 5 min "deaktiviert" werden, damit man es auch nur dafür macht, wofür es gedacht ist!
      Blubb

    • Klar ist das Game verloren, wenn der gefeedete Carry aus dem eigenen Team switcht. Man sollte dann halt einen Semicarry oder eben einen nicht so überragenden Spieler zum Switch bewegen. Damit kann zumindest ein bisschen Balance wiederhergestellt werden.
      till the end
    • Switch finde ich jetzt gar nichmal so schlimm wie immer alle meinen... Klar zieht es manchmal schon entschiedene Spiele unnötig in die länge aber dafür sorgt es eben auch dafür dass spiele weitergespielt werden können die sonst in einem rmk geendet hätten. Und so schlimm leidet die balance auch nich, zumindest nich in Pubbies mit lowerem skilllevel, wo es öfters leaver gibt. Und wegen dem Leavergeld lässt sich Icefrog bestimmt noch was einfallen^^
      Außerdem könnte man immernoch die Möglichkeit des switchens einfach standardmäßig aus lassen und einen mode hinzufügen der switchen erst möglich macht.
    • Ich hab eig nur gute erfahrungen damit gemacht.. klar ist hin und wieder mal n spiel dabei das dann "unfair" is für den switchenden oder das team das den leaver bekommt, aber generell ist der befehl toll...seinen vollgefeedeten carry herzutauschen ist aber auch ne dumme idee... man tauscht halt einen hero der dem leavenden ind er funktion relativ gleichkommt und auch von den stats/spielstärke her am ähnlichsten is...
      Byron - Attributmagier
      Der Korpothread

      Oster schrieb:

      Wenigstens shrodo denkt mit.





      "some games just feel so unthrowable until you suddenly lost"
    • matthe schrieb:

      [...]2v2 zu 2v0, dann 1v1 switch und wieder leaver gold xD[...]
      2v0? :sceptic:

      switch iss mMn total sinnlos so wie es jetzt ist, entweder icefrog integriert es richtig ins spiel -3v5 wird automatisch erkannt, es wird nach switch gefragt, bei zustimmung switched der leaver mit seinen items, das gold bleibt allerdings beim ehemaligen team oder so irgendwie :P (wenn das machbar ist) - oder, was ich besser fände: weg mit -switch!
    • cRUNcherNO1 schrieb:

      matthe schrieb:

      [...]2v2 zu 2v0, dann 1v1 switch und wieder leaver gold xD[...]
      2v0? :sceptic:

      switch iss mMn total sinnlos so wie es jetzt ist, entweder icefrog integriert es richtig ins spiel -3v5 wird automatisch erkannt, es wird nach switch gefragt, bei zustimmung switched der leaver mit seinen items, das gold bleibt allerdings beim ehemaligen team oder so irgendwie :P (wenn das machbar ist) - oder, was ich besser fände: weg mit -switch!


      Warum denn weg damit ? Du kannst doch auch einfach -no schreiben wenns dir nich gefällt.Finds eigentlich in vielen Situationen ganz nützlich.
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