Dota 5on5 Team-Analyse / Taktik

(picks und bans sind in reihenfolge - scourge hatte firstpick/ban)
sentinel (mein team): | | | bans: dirge, maiden, kotl, zeus | | | picks: nerub, dk, tide, necrolyte, lion
scourge: | | | bans: es, riku, naix, kunkka | | | picks: krobe, warlock, axe, omni, potm

picks und bans insgesamt ziemlich seltsam ..
Ihr lasst na drin,banned dafür zeus,dann picken sie na nichtmal sondern krobe .Daraufhin holt ihr natürlich na und dann aber auch noch dk : Warum schon jetzt ? Dk wird zur Zeit eigentlich kaum mehr gespielt und hättet ihr, wenn überhaupt, erst später picken können. Der Rest geht eigentlich in Ordnung, auch wenn so manch starker hero noch im pool gewesen wäre (puck,tinker,sk etc) und ich anders gepickt hätte .
Ich schau mir jetzt erstmal das replay an und editier dann später noch meinen post
Erstmal die lane-Verteilung : Man hätte na meiner Meinung nach solo mid stellen sollen, der kann dank mana burn die lane eigentlich ganz gut halten und von dort aus dann auch sehr gut gangen gehen, dann noch dk necro und tide lion .Außerdem hättet ihr den pullspot verwarden sollen
Wie eure dk lion lane dann da oben firstblood gestorben ist war auch nicht sonderlich ruhmreich,ihr habt den axe einfach reinlaufen lassen und seit dann direkt in seiner Nähe stehen geblieben als ihr ihn gestunnt hattet,während er von den creeps angegriffen wurde --> böse . Dem arrow danach hätte man auch ausweichen können,aber naja ..
Necro stand in der mitte ne ganze Weile mit vollem mana und low hp rum,wenn man sich dann schon nicht auf die lane traut,kann man z.B. den kleinen creepspot im Wald machen,oder nach rune schaun gehen, dann hat er, als er grad noch so entkommen war (was übrigens noch ganz gut gerettet war) seine clarity beim Weglaufen angemacht . Warum ?
Ihr hättet auch am Anfang mehr gangen gehen können,grade tide oder na hätten ruhig einfach mal in die mitte tpen können um die krobe mal zu holen.
Von hier an hab ich das Spiel nur noch mehr oder weniger überflogen,weswegen mir kleinere Fehleinschätzungen im Folgenden zu verzeihen sind :
Insgesamt wart ihr in den clashes immer sehr unentschlossen .Go machen ? Raus gehen ? Die Hälfte geht rein,die Hälfte geht back .Des weiteren hättet ihr mehr map controll ganz gut gebrauchen können,ihr könnt auch einfach permanent 3 wards stellen anstatt nur 2 . Auch ein bisschen "thinking outside the box" hätte euch ganz gut getan,also nicht einfach stur den kürzesten Weg nach Hause rennen, sondern lieber mal nen kurzen Abstechen in den Wald und einen Umweg laufen.
Noch eine Szene die mir aufgefallen ist : Ihr lasst euch später unten von 3 Leuten komplett beschäftigen ,necro stirbt dabei sogar noch, während wl und krobe euch oben fast die rax wegpushen.Ich habs jetzt nicht genau mitbekommen,aber habt ihr euch oben die lane von den creeps durchpushen lassen ? Oo Klär mich bitte auf,falls es anders war
Itembuild waren allgemein ganz gut, zumindest soweit ihr jeweils gekommen seid, auch wenn ich die 3 wraiths + 1 bracer auf na recht merkwürdig fand, stattdessen eine frühe bottle und eventuell 1-2 nullis und du kannst schon viel besser gangen gehen
/edit : irgendwie kann ich keine Zeilenabstände einfügen, sry, ich weiß dass es so nicht sonderlich angenehm zu lesen ist

irgendwie vermisse ich bei den bans/picks kotl und storm =)
die picks von den gegnern sind... naja, anscheinend haben sie verzweifelt nach dem vorab geplantem line-up gepickt.

Erstmal zu den Picks..

Da eure Gegner irgendwie was gegen starke Heroes hatten, konntet ihr ein richtiges Traumlineup picken.. aber Ihr pickt nur Heroes die stark sind, und bekommt dabei keine Starken Lanes! Puck/Zeus ist zwar keine schlechte Lane, aber auch nicht das Optimum, und Warlock mit Shaker ist ehrlich gesagt relativ schlecht imo.

statdessen hättet ihr z.B

Top: Shaker + Ezalor/Puck
Mid: Brood/Zeus
Bot: Sk + Potm

spielen können, wobei alles natürlich austauschbar ist.. Je nach dem, was ihr spielen wollt, bzw könnt. Die Lanes müssen einfach synergieren (z.b. 2 Stuns, oder halt ne carry lane mit Carrier + Carry wie z.b Warlock + Naix)


zum Laning sag ich diesmal nichts, da kommt es einfach auf Positionierung und Lasthittingn an.. das kommt nur mit der Zeit!

Eure Anfangswards stehen suboptimal, den obere sieht nichtmal die Rune, beim unteren bin ich mir nicht sicher.. Schau dir mal ein Replay von Pro-Teams, bzw. den wardguide auf dota-allstars.com an, dann siehst du wo man die Wards optimal plaziert. Jedenfalls hätte man den Gang von Magnus sehr leicht abwehren können, hätte man die Invis-Rune gesehen.

Das Ihr am Anfang ziemlich auf die Mütze bekommt, liegt größtenteils wirklich an euren Lanes und Picks, die halt dann später in den Clashes zwar richtig stark sind aber auf den Lanes halt ziemlich verkacken..

eine frage, nach was sucht ihr im irc wenn ihr spielt???

Hmm, ich hätte wohl lieber Kunkka statt Zeus gepickt und zu N'aix nen Nachstunner (z.B. Lina) gestellt. So eine Lane ist einfach sau stark. Axe Ban ist auch ein bisschen merkwürdig imo und Tide als Lastpick zu kriegen ist ein wenig glücklich

Find die Lanes richtig daneben..

Die obere Lane könnte zwar bei nem Go n bissl was zerreisen, du hats aber 2 Slows die nicht stacken und das Potenzial von veno als krasser Ganker wird kaum ausgenutzt, da n solo Tide einfach unsinnig ist.. er braucht nicht so dirngend lvl, er braucht keinen Farm (zumindest nicht wie nen Naix)..

Dann Kotl/Naix.. Schöpft imo das Potenzial beider Heroes kaum aus.. da imo lieber Dazzle oder Stunner wie Lina auf die Lane.

Kotl mit ner solo Lane iste infach mal 100% Quatsch, Kotl braucht einfach keinen Farm..

macht doch erstmal nen standart lineup nicht son quatsch wie kotl ohne carry und wieso wird axe gebannt und von den gegnern lich?

wenn ihr kotl spielen wollt, stellt nen pl dazu
veno wird als roamer gespielt, muss also auf ne lane mit einem der was halten kann, zb puck
tide ist gut, aber wenn ihr da den aoe habt, dann pickt noch einen dmg aoe dazu, zb sk...wobei die natuerlich nicht auf ne lane gehen.

1- ein kotl ist ein toller held - weil er seinem lanemate absoluten spellspam ermöglicht. das potential hat naix in keinster weise -> wenn ihr kotl spielt dann laned ihn mit nem pl oder meinetwegen ner krobe irgendwas was spammen kann...
2- tide/veno schaut mir nicht besonders stark aus... veno roaming? aber dann ist der tide solo, das ist auch dooHv... veno weglassen? gibt imho eh bessere alternativen...
achja, 3- kotl solo hält die lane? hört sich für mich nach illuminate skillung an - kann natürlich auch daneben liegen - und das nicht zu tun kann ich euch nur wärmstens empfehlen. kotl mit einem spammer auf der lane und mit manaleak und charka magic skillung ist imho mehr als nur besser wie ein kotl solo oder mit was anderem, und dann auf illu.... erstrecht kein illu, wenn der naix auf der lane ist: illu neigt dazu massig creeps abzuräumen... jeder ein potentieller creepkill für naix =\

Picks/bans von euch waren nicht schlecht... aber ich hätte statt axe/wl (die sowieso eher kagge gespielt hat) ne puck/tide kombo oder so gemacht, die heftig von maiden aura profitieren.

Spielweise: Krob hat mid ganz gut gegen ne tard mirana gespielt und hat auch gut geganged aber die anderen lanes waren einfach nur grottig...

Down hättet ihr viel öfter gos machen können... venge stapft da mit 500 hp rum (meistens halt nur 400-450) und du kommst nie auf die idee von hinten schnell rein mit maiden slow und dann macht ihr kills im minutentakt.., maiden bei lvl 5 nur 1 mal aura is auch kagge... das muss lvl 3 sein und gegen ne solche dissablelane die ulti so früh zu skillen ist einfach nur dämlich! sollte lieber bis lvl 9 1 slow, 4 mal bite, 4 mal aura und dann 2 mal ulti skillen bei 10/11 (gegen die lane am besten)

Up war auch viel zu defensiv... axe hat viel zu wenig gepullt und ist nie von hinten rein...(mit wl support einfach imba)... axe hat sich auch dämlich frühzeitig ohne wirkliche regen gegen n furbolg spot angelegt, was ihn von fullhp auf 150 runtergezogen hat...(auch nicht so gut).


Sonst habt ihr einfach das bessere Teamplay gehabt nach 20 min sowas und mei... die gegner waren scho sehr tarded.. => Mirana kriegt nix gebacken, venge geht ned grad viel gangen ebenso wie rhasta und mei wer gegen solche gegner ne maiden ulti quasi ganz durchkriegt zeugt das nicht von großem talent:D

Aber auch bei euch war so ziemlich nur die krob am gangen, was euch in den ersten 20 min den arsch noch gerettet hat:D

Krob wins the game:D

Hab mir euer aktuelles Replay gerade eben angschaut uns muss Wumpsmacher da zum größten Teil zustimmen, was die Stärke der Gegner betrifft
Jedenfalls, fand ich eure Picks "gut", da sie ausgewogen sind und starke lanes möglich machen mit WL/Axe und Jugger/Maiden, dass ihr letztendlich auch umgesetzt habt. Allerdings hätte ich mir von diesen beiden Lanes dann aber auch eine entsprechende Dominanz erwünscht. Ihr hättet schließlich alle Lanes locker gewinnen können, wäre die Maiden aggressiver vorgegangen und hätte mit Frostbites um sich geworfen. Juggernaut hätte auch den einen oder anderen Überraschungsmoment starten können gegen solche schwachen Gegner, dessen Moprhling sich vom Berserkers Call catchen lässt ohne sich zu bewegen. Die obere Lane hätte ebenfalls von Anfang an dominiert werden müssen, da Axe praktisch permanent Regenaration hat mit Maiden-Aura+Warlock-Heal, aber ihr habt eher defensiv gespielt und nur auf Gangs gewartet von euren Mates. Gankmäßig hättet ihr auch früher was tun können, beispielsweise eine Maiden kauft sich ein TP, portet sich nach oben, Kunkka wird gefreezed, bekommt nen Berserkers Call ab und es wird solange auf ihn eingschlagen bis er fällt. Somit muss keine Krobelus kommen, die sich dadurch nämlich ihren möglichen guten Farm vermasselt hat, denn gegen eine PotM, wie die des Gegners, hat sie definitiv Freefarm. Warlocks Ultis kamen teilweise auch sehr spät (lag es am Cooldown?).
Positiv hervorzuheben ist eurer Warding, womit ihr euch einige Kills holen konntet (siehe Haste-Rune auf Krobe killt fliehenden Rhasta).
Gewöhnt euch also an, aggressiver und druckvoller zu spielen. Das schüchtert Gegner auf diesem Skillniveau sehr schnell ein, sie ziehen sich zurück, werden verunsichert und verlieren den Überblick.
Postet ruhig weiter eure Replays, ich schau sie mir gerne an!

lol fkn public rape oder wie? sorry aber bei boots first riki und ner cent sk lane. was erwartest du den? hab auf nen jungling cent gehofft. :/
habs überflogen. wl und kotl fressen zu viele creeps statt sie dem carry zu geben, die auf beiden lanes np stehen können und ihr wart oft greedy.