Dark Seer Competitive Semiforest-semilane Skillbuild

Seren · 2. August 2009, 21:02

Dieser Thread ist wohl relativ subjektiv da DS relativ variabel ist in seiner Skillung und vieles funktioniert. Ich würde gerne mal hören wie ihr skillt und wie ihr damit klarkommt und welche stärken/schwächen ihr darin seht.

ich skille

1 ion shell 2 Vacuum

danach habe ich schon 2 varianten probiert:

einmal: Vacuum und Surge hochskillen.

Vor/Nachteile: Shell ist billiger und nahezu spambar, surge und vacuum sind schon früh recht hochgeskillt
Ich will mit diesem Thread auch mal ausprobieren ob andere leute es jetzt nach der thematik fertigbringen nicht zu trollen und grundlos zu flamen
oder: Shell Primär und Vacuum dazu, Surge nur einschieben wenn es wirklich benötigt oder grad nützlich ist vor 8

Vor/Nachteile: Man farmt Spots schneller, hat aber öfter Manaprobleme, muss also selektiv shell benutzen

Was denkt ihr dazu?

Pathos · 2. August 2009, 21:13

Ist es normal Surge spätestens mit Level drei zu skillen?
Ich bin ehrlich gesagt nicht so der Dark Seer Experte, aber theoretisch müsste man doch schon auf Level eins irgendwelche schönen Sachen damit anfangen können oder?
Na gut, wenn man in den Wald geht ist Level eins Shell natürlich Pflicht, aber wieso dann auf Level 2 Vacuum? Zum Waldspots farmen wird der Spell wohl nicht benutzt oder?
Ist Surge zum ganken nicht effektiver?
OT: First Post

Halli hallo.

Seren · 2. August 2009, 21:17

Wenn ich Dark Seer spiele, so versuche ich schon auf level 2 aber spätestens auf 3 einen go auf der lane zu machen.

vacuum macht dafür einerseits schaden UND zieht den gegner näher an meinen ally der dadurch 1-3 hits mehr anbringen kann was einen kill weit wahrscheinlicher macht im Normalfall

Pathos · 2. August 2009, 21:33

Mh wie gesagt ich kenne mich mit Dark Seer nicht so aus, aber könnte man mit Surge u.U. nicht nur mehr Hits anbringen sondern dabei auch in eine bessere Position laufen?
Wobei das im Competitive evtl. an Stuns usw. scheitern könnte. Die können im "Vacuum-Sog" nicht benutzt werden oder?

HappyTiger · 2. August 2009, 21:40

Imo:

Shell
Surge
Shell
Vacuum
Shell
Vacuum
Shell
Vacuum
Vacuum
Surge
Surge
Surge
dann stats/ult wie man mag

Wenn ich wald bin..ich finde shell auf 1 reicht nicht aus, man frisst dabei selbst zu viel dmg...da muss 2 mindestens her, man kann natürlich auch vacuum erst ausskillen anchdem man 2 shell hat und dann erst shell maxen...

items meist:

bottle
perse
(vanguard)
boots zwischendurch
dagger/hex/shivas/orchid/käse/busbauen

halt was was situativ gebraucht wird und spass macht

@Pathos, wie meinst das? wenn die gegner die 0,3 sec gesogen werden sind sie komplett disabled, also können nichts machen..danach schon =)

I>U · 2. August 2009, 21:54

@Happy Tiger, er redet aber von einen Darkseer der nicht komplett im Wald, sondern viel ganked und pulled. Da braucht man Shell nicht primär skillen.

Vacuum primär ist plicht, ob man surge jetzt vor Lvl 6 (auf Lvl6 plficht imo~) hängt von der Lane ab auf die man ganken will. Gegen Dual Stun bzw. viel Slow ist es auf Lvl 4 sicherlich nicht die falsche Wahl, oder sogar schon 2. Gegen irgendwelche Carry lanes (soll ja vorkommen, dass die gegen einen Solo laner gestellt werden~) halte ich es besser möglichst viel Dmg in kurzer Zeit zu machen mit Lvl 2 Vacuum und Shell.

HappyTiger · 2. August 2009, 22:01

I>U schrieb:

@Happy Tiger, er redet aber von einen Darkseer der nicht komplett im Wald, sondern viel ganked und pulled. Da braucht man Shell nicht primär skillen.

Mit double shell kann man auch recht gut ganken, vorrausgesetzt der mate hat iwas disable mässiges bzw die gegner sind keine dualstunner lane..
und mit surge kommt man nach dem stun auch noc hhinterher (da andre eh nichtmal boots haben)

und mit ds pullen is schwachsinn (ausser bei golems), da ers egtl net nötig hat und die lane danach nur unnötig vorne steht und ein sololaner dann probleme kriegen kann (mal abgesehen davon, dass keine ganks möglich sind mehr)

Cpt^matthe · 2. August 2009, 22:07

Gab es nicht schon vor 1-2 Monaten eine Diskussion über diesen Held? Er hat nur eine grössere Casting Range von Vacuum, ansonsten ist der Held so wie immer geblieben...

Man muss folgendes bei DS beachten:
Er Ist ein jungle Held.
Obwohl er jungled, muss er auch ganken müssen.

Gejungeled wird mit shell, geganked mit Surge. Ulti lvl 10/11 ausskillen, vorher gibt es noch keine Clashes.

Davor
Early game:
Farm/Gank Phase:

Shell,
Surge,
Shell,
Surge
Shell

Mid Game:
Farm/Gank/Push Phase.

Vac,
Vac,
Vac,
Vac.

Ulti
Ulti

dann shell zu ende, surge zu ende, etc

Items sind PB + supporter Items aka. Pipe/Meka/Vlad/Necro/Guinso/Shiva. Andere Items lohnen sich nicht, da er kein DPS Held ist, zudem helfen diese Items später dem Team umso mehr in Clashes bzw. stärken sie die Illus von der Ulti. Diesen Helden in einem Pusher/Gank line up spielen. Auch zum turteln teilweise geeignet.

€:
click mich
Vacuum lvl 1 60 Schaden
lvl 2 120
lvl 4 240 Schaden.

Im vergleich ist dazu Shell/Surge alleine schon vom Preisleistungsverhältnis her viel besser,---

I>U · 2. August 2009, 22:10

Edit: An HappyTiger ofc

Zu ersteren. Viele Solo Laner, die man auf einer ausenlane effizient stellen kann haben keinen, oder keinen sicheren disable (potm, viper, zeus, sf etc.) Und zwischen Level 1 und 2 von Shell sind es "nur" 15 Dmg/sec unterschied, da finde ich die größere Aoe von Vacuum besser.

Über deinen 2. Abschnitt kann man nur lachen. Erstmal kann Ds es sehr wohl nötig haben zu pullen, wenn er einfach kein Glück hat mit den Creeps (Golems, Cent, Ursas) und wenn man nicht alzu dumm pullt, steht der solo laner erstmal ruhig am Tower und es lässt sich sehr viel leichter ganken. Auch verstehe ich nicht, wie du auf Probleme kommst, die der solo laner hat? Glaube kaum, dass es alzuviele Lanes gibt die in den Tower goen können, wenn vlt noch ein ds angerannt kommen kann.

HappyTiger · 2. August 2009, 22:28

I>U schrieb:

Edit: An HappyTiger ofc

Zu ersteren. Viele Solo Laner, die man auf einer ausenlane effizient stellen kann haben keinen, oder keinen sicheren disable (potm, viper, zeus, sf etc.) Und zwischen Level 1 und 2 von Shell sind es "nur" 15 Dmg/sec unterschied, da finde ich die größere Aoe von Vacuum besser.

Über deinen 2. Abschnitt kann man nur lachen. Erstmal kann Ds es sehr wohl nötig haben zu pullen, wenn er einfach kein Glück hat mit den Creeps (Golems, Cent, Ursas) und wenn man nicht alzu dumm pullt, steht der solo laner erstmal ruhig am Tower und es lässt sich sehr viel leichter ganken. Auch verstehe ich nicht, wie du auf Probleme kommst, die der solo laner hat? Glaube kaum, dass es alzuviele Lanes gibt die in den Tower goen können, wenn vlt noch ein ds angerannt kommen kann.

diese "nur" 15 dps (die man bei bedarf auch doppelt haben kann) machen schon einen unterschied...ich merks sehr..

lach ruhig, natürlich kann er auch pech haben und überall golems stehen haben X.x ich geh mal von nem normalen spiel aus...da kommen auch andere creeps...und wenn da cents sind, dann nehm ich den spot erstmal net, sondern ein anderen...

die probleme die der sololaner hat sind die, dass nach dem pullen die solo lane extrem pusht und vorm gegnertower steht, dann hat man gut über 1k wc3 weg um den sololaner zu killen (einige haben nen escape spell, k, aber den permament einzusetzen suckt iwie und farmen kann man davorn auch net sicher)

fakt is egtl dass ds ziemlich flexibel ist und es zig tausend skillmöglichkeiten gibt (achtung hyperbel), und ich spiele ihn am liebsten auf diese weise, und habe damit auch hauptsächlich gute erfahrung gemacht, noch keine wirklichen probleme...

(nicht zum melden) · 2. August 2009, 22:29

Dark Seer im Wald macht Full Support und skillt je nach Gegner Lane.

Rest sollte jedem mit nem Ansatz von Spielverständnis klar sein.

KillMePlz · 3. August 2009, 19:02

mal rein theoretisch, wenn man in der Vacuumanimation gehokkt wird, alsp währenddessen, wo landet man dann ?

a) an Pudge
b) in Zentrum von Vacuum
c) ka

Seraph · 3. August 2009, 19:11

KillMePlz schrieb:

mal rein theoretisch, wenn man in der Vacuumanimation gehokkt wird, alsp währenddessen, wo landet man dann ?

a) an Pudge
b) in Zentrum von Vacuum
c) ka

wenn die animation schon vorbei ist, beim butcher. wenn nicht, in der mitte vom vacuum.
MfG