wetten dass der agi gain in bestimmt nicht zurückbringen würde?

Erstmal bräuchte kunkka meiner Meinung nach etwas weniger Manacost auf dem torrent, damit er im early game schon ordentlich was anrichten kann und nicht nach 1 torrent komplett oom ist. So was wie 90/100/110/120 anstatt den permanenten 120 jetzt. Ebenfalls könnte er eine etwas verringerte BAT ( Base Attack Time) vertragen, von 1.7 auf 1.65 / 1.6 eventuell. Das scheint auf dem Blatt wenig zu sein, doch würde Kunkkas animation signifikant verbessern und er könnte dadurch auch mehr hits anbringen. Der Held wird zur Zeit nichtmehr viel gespielt, weil er zu leich zu ersetzen ist, bzw zu viel farm frisst mit zu wenig potential. klar kann man kunkka als clash initiation benutzen, da er auch nur mit phase boots urn vanguard schon nen vernünftigen schaden macht und initaten kann. nicht ganz verkehrt wäre eventuell ein medaillon auf ihm, da der splash insgesamt mehr dmg macht dann. Aber das dota competitive ist ziemlich komisch, es hat so seine trends und zyklen. Zur Zeit ist in Europa der Omniknight sehr beliebt geworden, ebenso wie der anti mage der seit dem BAT buff einfach nur hart reinboxt. Helden wie Nerubian Assassin, Tauren chieftain und eben auch Kunkka sind durchaus spielbar, sind relativ stark, aber es ist halt noch nicht "Ihre Zeit"

Man muss prinzipiell nur ein chinesisches Team bestechen Kunkka zu picken, die gewinnen und dann machen es alle.

OT: Ich sehe einfach dasselbe Problem wie Fish im Clash und auch ein wenig mehr Agi dürfte das nicht fixen.

Das Problem ist imo vor allem, dass der Held ein wenig "paranoid" ist. ^^ Mit Tidebringer, dem Initiate-Ulti und generell als Tank (mit Ulti-Buff erst recht) gehört er mitten in's Gefecht. Das erlaubt aber seine Ulti nicht, die ein ganzes Stück abseits von ihm landet. Ich fände es schon ausreichend, wenn die AoE des Schiffs einfach genau bei der aktuellen Position von Kunkka sein Zentrum hätte. Klar, man kann nicht mehr diese schöne "Torrent+Ship aus dem Wald und gib ihm!"-Kombo machen, aber es wäre immer noch passend für ein Torrent + anschließendes reinlaufen mit Ulti. Insgesamt würde dieser Change das Ultisetzen natürlich enorm erleichtern, aber hier könnte man vielleicht eine Animation einbauen, die allen Spielern zeigt, dass das Schiff kommt, um so auch Gegnern Zeit zum Ausweichen bzw. rechtzeitigen Disablen zu geben (was wiederum gut zu seiner BKB-Core Spielweise passen würde).
Den Agi-Gain könnte man, wenn das alles nicht zu krass wird, trotzdem gerne wieder erhöhen. Irgendwie sind seit diesem Change für mich PT Pflicht, aber ich baue eigentlich auch sehr gerne PB...

Ich "vermisse" Kunkka auch echt, ist ein cooler Held und ich habe ihn 'ne lange Zeit in Pubs (und damals in CWs...) oft und gerne gespielt. Wäre echt nice, wenn er mal wieder was mehr Licht sehen würde, wobei es halt generell schwierig ist, mit den Melee-Carries, die nicht Spec, Lycan & Co. heißen. =/


Edit:
Und für besseres Manakostenscaling von Torrent wäre ich auch zu haben.

torrent und xmark manakosten runter und kka als es/tide/sven ersatz spielen (trilane support oder aber double roaming).

Imho tun ihm einfach einige items die in letzter zeit eingeführt wurden total weh...siehe unser tolles medaillion, mit dem mann einzelne helden viel besser ganken und focussen kann, einem kunkka bringt dieser -6 armor debuff aber faktisch nix, weil er entweder splasht oder nur 2-3 hits ansetzen kann, da ist der effekt mit nem sven oder tide viel besser, da diese den gegner sicher(!) festhalten/slowen können, um die paar mehr hits zu setzen.
Ausserdem ist das medallion gegen kunkka einfach ewig stark...der hat ja grade wegen dem agi-change keine armor und items wie AC bauen seinen tidebringer halt keinen meter auf...
alles andere wurde weitenteils eigentlich schon gesagt, wollte nur nochma auf das item eingehen =)

Kunkka ist ok soweit. Seine Welle ist 1a, x-Mark ebenso und sein Schiff ist ein Clashbreaker. Phaseboots synergieren perfekt mit seinen Skills und Manaprobleme kennt Kunkka meiner Meinung nach eigentlich auch nicht. Deswegen verwundert mich ein bisschen die hier verbreitete Meinung, dass Kunkka zu wenig Mana hätte. Er hat doch eigentlich immer genügend davon, wenn er es braucht. Soulring/Stick/Manaboots von 'nem Mate sind einfach wie gemacht für Kunkka um sein "Manaproblem" (das er mMn nicht wirklich hat) zu beheben. Ansonsten muss man zusehen, dass man möglichst früh die Tankability von Kunkka ausbaut und der Char funktioniert doch erstmal wunderbar? Danach noch ein Bkb, damit man seine Spells einfacher durch kriegt und dann hat man doch schon einen super Tank/Caster, der sogar noch etwas DMG mit Tidebringer (dank Phaseboots/Bkb/Auren von Freunde, whatever) macht?! Einzig frage ich mich mit Kunkka immer, wie man das Loch "Armor" stopfen soll.

Was für ein Armor-Item macht für Kunkka schon großartig Sinn? Die teuren Varianten, die die Platemail benötigen, sind zu teuer und die "lowen" Armoritems bringen eigentlich zu wenig Armor, um sie wirklich als Armor-Zusatz in Betracht ziehen zu können, zumal man auch nur 6 Itemslots zur Verfügung hat und da nicht unendlich der guten und kleinen Items stacken kann.

Also insgesamt finde ich Kunkka top. Seine Armor ist ein Problem und mit noch mehr Tankability wäre er immer noch nicht imba - also warum nicht dort, mit +Armor, buffen?



In den Pro-Games ist es mMn eine Frage der Alternativen und Lanebarkeit. Tide und ES wurden schon genannt und diese Helden sind leider idiotensicher, was bei Kunkka nicht der Fall ist, weil da schon mal was daneben gehen kann bzw. eher als bei den beiden letztgenannten. Der Lanebarkeit von Kunkka käme man eben mit einem Armorbuff ziemlich gut entgegen, denke ich.

In den Pubs ist Kunkka ausreichend stark, gibt es nichts zu sagen. Vielleicht sieht man ihn dort ein bisschen weniger als die üblichen Heros, weil er einen Zacken mehr Skill benötigt, wenn man ihn richtig spielt?

Im großen und ganzen soll der Hero so bleiben, aber die +Armor werden ohne zu Meckern mitgenommen!

für "billige" armor am ehesten noch ne blademail - gibt damage für cleave, int für mehr spellcasts und armor...

Denke Kunkka wurde wie TC "totgenervt". Die waren einfach viel zu OP wo sie reinkamen (was ich persönlich am schlimmsten finde, weil sich die ganzen Pubber und co daran gewöhnen einen easy-to-own-helden zu haben, der auch noch im cw alles wegrockt). Dann wurden sie so lange genervt, bis sie (fast) niemand mehr pickt. Und selbst wenn sie noch gespielt werden, wie schon erwähnt, gibts fast immer ne bessere Alternative.

Wäre auch ganz klar dafür nochmal seinen agi-gain zu erhöhen. (Ich finde generell wird, wenn endlich mal, zu viel an den stats gechanged - siehe auch bara: von 2.4 auf 2.8 und wieder zurück?)
Stats-gain macht halt sau viel aus und auch 0.1 / Level macht einen Unterschied.

Buff könnte er sicher gebrauchen, wobei ich Manacosten-reduce nicht fair fände, wenn man ihn schon mit tc/sven/tide vergleicht, da sind die Spells größtenteils noch teurer: vgl: Sven: teurerer Spell, weniger int, weniger int-gain, gleiche, 0.7 mehr agi-gain
TC: mehr int, mehr int-gein (aber wenig), dmg-spell etwas billiger, dafür der stun-spell erst nur bischen günstiger als torrent, dafür später wesentlich teurer (also insgesamt weniger spells möglich). 0,2 agi gain mehr, dafür 0,4str gain weniger.

usw. usf.

Kunkka wurde nicht totgenervt. Er hatte dieselben Probleme schon zu der Zeit als er Populär war, es hat nur etwas gedauert bis das festgestellt wurde. Er taugt einfach nicht als carry und die mangelnde synergie zwischen seinen high Range Spells und seinem Tidebringer oder eventuell einer Rolle als Tank ist auch ein nicht zu verachtendes Problem.
Man kann ihn als Support auf einer Trilane spielen, aber er ist nunmal melee und deswegen gibt es bessere Alternativen.

Ist halt unfassbar Scheiße sich nach jedem Torrent ne Clarity reinpfeifen zu müssen, daher funktioniert der Trilanesupportkunkka eben doch nur schlecht.

auf ner 3vs3 lane funktioniert Kunkka als Support nicht, das ist klar, aber atm steht man ja häufiger 3vs1 und da könnte ein Kunkka, vor allem auf x+Torrent geskillt, mMn eventuell funktionieren, aber das müsste man ausprobieren. Sobald Kunkka dann lvl 3 ist, könnte er mit x lvl 2 und Torrent sogar allein ganken gehen, wobei da dann natürlich etwas der dmg fehlt. Manaprobleme kann man anfangs mit Clarities ausgleichen, danach geht man - da man vermutlich nicht der Maincarry ist, da auf Support gespielt - auf Urne/Janggo/Medaillon etc, halt den ganze Supportkram, ne Blademail wäre sowohl wg Mana als auch Armor überlegenswert.
Ist relativ viel Theorie, müsste man mal gucken, wie das in nem ernsthaften Spiel funktioniert.

Sinned schrieb:

soul ring solves

Hast du mal darüber nachgedacht wie ein Trilane-support-Kunkka so schnell an nen Soulring kommen soll?