ctrl schrieb:
@tope
wenn du besseres datenmaterial hast das die situation genauer abbildet, immer her damit
ohne ist dein post völlig wertlos
Geflüchtete und Migrant_innen - Debatte, persönliche Haltung und Umgang in Deutschland
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Falsch, dein Post ist irreführend, da du Quellen angibst, die deine Thesen überhaupt nicht stützen. Ich führe dir deine Fehler vor, ergo weniger wertlos als deine Grütze.
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ctrl schrieb:
Kazuiii schrieb:
die Tatsache dass die eine Gruppe einem der heftigsten Bürgerkriege der Geschichte zu entfliehen versucht.
trifft auf nicht mal die hälfte der 'flüchtlinge' in DE zu (source)
syrischer bürgerkrieg auch WEIT von 'heftigsten Bürgerkriegen der geschichte' entfernt (source, ctrl+f 'civil war' 'revolution' 'rebellion' ...)
Auch Flüchtlinge aus dezidiert "politisch sicheren" Herkunftsländern können Gründe für Asyl oder zumindest subsidiären Schutz haben. Insbesondere wenn die Rückabschiebung in das Herkunftsland nicht möglich ist, weil die Person zuhause Folter/Verfolgung erwartet, die dort quasi im rechtsfreien Raum passiert (also das politische System das toleriert/nicht ahndet).
Dass konservative/rechte "Schützer des Rechtsstaates" diese dämliche Kategorisierung "Nicht-Syrer=>Wirtschaftsflüchtling" durchgesetzt haben, ist immer noch der größte publizistische Supergau seit 1945.
edit
ja, ein unterschied um den faktor 100 (200k vs 20mil) ist weit entfernt.
Ja blabla. Verhetzung ist auch ein Erklärungsmuster für solche Aussagen. Dass du mit diesem pseudowissenschaftlichen Vergleich die Relation zur Gesamtbevölkerungszahl und Dauer vergisst, macht deinen Einwand wertlos. -
verfolge den Thread hier leider nur sehr halbherzig, daher unsicher ob es schon gepostet wurde:
zeit.de/politik/deutschland/20…ef.zeitde.redpost.link.sf Asylgesetz "auf einen Blick" -
Heph schrieb:
Auch Flüchtlinge aus dezidiert "politisch sicheren" Herkunftsländern können Gründe für Asyl oder zumindest subsidiären Schutz haben. Insbesondere wenn die Rückabschiebung in das Herkunftsland nicht möglich ist, weil die Person zuhause Folter/Verfolgung erwartet, die dort quasi im rechtsfreien Raum passiert (also das politische System das toleriert/nicht ahndet).
Aber einem Snowden wird hier kein Asyl gewährt. Nette Doppelmoral der Bundesregierung
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@tope
asylbewerberdaten vom bamf sind das beste was zur sachlage existiert, und 300k erfasste bewerber sind durchaus ein signifikanter teil der gesamtflüchtlingszahlen.
wie gesagt - hast du irgendwo bessere statistiken zur situation oder sonstige daten aus denen hervorgeht dass die herkunftsländer von flüchtlingen allgmein sich radikal von denen von asylbewerbern unterscheidet, dann zeig sie uns.
wenn du die bamf daten ablehnst aber keine alternative lieferst dann hast du keine diskussionsgrundlage. -
Wie kommst du darauf, dass ich die Daten ablehne? Du münzt die Statistik zu Asylbewerbern einfach auf Flüchtlinge um. Wenn beide Gruppen für dich das gleiche darstellen, solltest du dich belesen.
ctrl schrieb:
@tope
asylbewerberdaten vom bamf sind das beste was zur sachlage existiert, und 300k erfasste bewerber sind durchaus ein signifikanter teil der gesamtflüchtlingszahlen.
wie gesagt - hast du irgendwo bessere statistiken zur situation oder sonstige daten aus denen hervorgeht dass die herkunftsländer von flüchtlingen allgmein sich radikal von denen von asylbewerbern unterscheidet, dann zeig sie uns.
wenn du die bamf daten ablehnst aber keine alternative lieferst dann hast du keine diskussionsgrundlage. -
Wo ist denn der Unterschied?
Und warum sollte man Leute, deren Asylantrag abgewiesen wurde, nicht sofort abschieben?
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in anderen Ländern wird man ohne Visum auch ausgewiesen
Tope schrieb:
Als nächstes forderst du wohl, dass man abgelehnte Asylanten sofort ausweisen soll!!!!! -
Ist auch in Deutschland so vom Gesetz vorgesehen, deshalb ist die Forderung ein klassischer Fall von Populismus.
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es ist populismus, zu fordern, dass geltendes recht umgesetzt wird?
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Durchaus, beispielsweise in Falle der NPD Forderung "kriminelle Ausländer abschieben". Die Forderung impliziert, dass die Vorgehensweise bisher eine andere ist. Sie greift aber in keiner Weise auf, warum das der Fall sein könnte oder wie man es besser löst.
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Also ich finde kriminelle Ausländer sollten erst mal vor Gericht verurteilt werden
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Der_Busfahrer. schrieb:
Also ich finde kriminelle Ausländer sollten erst mal vor Gericht verurteilt werden
Kriminelle Ausländer sind bereits vor einem Gericht verurteilt worden, sondern wären sie ja nicht kriminell, sondern unschuldige Ausländer
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allein das wort 'kriminell' impliziert doch schon dass bereits ein rechtskräftiges urteil gegen die person vorliegt
das ist doch basis für die abschiebung
//hi2u ninja -
Äh, "kriminell":
Synonyme:
[1] verbrecherisch
Bedeutungsübersicht:
- zu strafbaren, verbrecherischen Handlungen neigend
- eine strafbare, verbrecherische Handlung darstellend
- (umgangssprachlich) sich an der Grenze des Erlaubten bewegend; unverantwortlich, schlimm; rücksichtslos
- zu strafbaren, verbrecherischen Handlungen neigend
-
Da habt ihr natürlich recht
Man ist ja nicht kriminell nur weil man verhaftet wird -
Und wer beweist, dass du die Straftat wirklich begangen hast? Bis zum Nachweis der Schuld ist jeder Mensch in Deutschland unschuldig, und daher nicht kriminell. Gilt selbst für Wirtschaftsflüchtlinge und Neo-Nazis. (Für Fußballfans allerdings nicht, die sind grundsätzlich kriminell und kriegen hauen von der Bullerei
) -
A) Mit der letzten Klammer hast du recht und deshalb kann ich
B) auch behaupten, dass zumindest du für dich ja weißt, ob du kriminell bist oder nicht. Bei gröberen Verstößen zumindest.
(Mal von Busfahrers berechtigtem Einschub abgesehen, dass man auch jemanden zB des Mordes überführen kann, diese Person aber noch nicht verhaftet und deshalb auch noch nicht verurteilt wurde, weil untergetaucht. Nicht kriminell?) -
Bis er verurteilt ist, ist er unschuldig
Juristisch jetzt. Aber darauf kommt es ja an -
btw bin auch wirtschaftsflüchtling. so irgendwie.
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