Guttenberg tritt zurück!

ron paul wirkt auf den ersten blick verdammt überzeugend. was zur hölle macht der bei den republikanern? der hat ja dermaßen andere ansichten zu den flagzielen der republikaner als seine diskussions"partner" da.

Ist mir relativ egal, wie unglaubwürdig oder glaubwürdig das Zitat in der Welt (Guten Morgen Herr Springer!):
Er hat oft genug gelogen.

entschuldigung? ron paul??? reden wir vom selben ron paul?????

Kleinere Auszug aus der deutschen Wikipedia... :

"Bei anderen innenpolitischen Themen stimmt Paul mit konservativen Republikanern überein und weicht weit von den Position der Demokraten ab. Teil der persönlichen Selbstbestimmung ist nach Paul etwa das Recht, Waffen zu tragen; die Lobbyorganisation Gun Owners of America vergab an Paul als einzigem Präsidentschaftskandidaten ein A+ Rating („1+“-Bewertung). Paul tritt zudem für eine striktere Migrationspolitik ein und hat für den Secure Fence Act of 2006 gestimmt, der den Bau eines ca. 1100 km langen Zauns an der Grenze zu Mexiko vorsieht, wobei er hervorhebt dass er gegen dieses Abkommen stimmen würde, wenn es keine staatlichen Sozialprogramme gäbe."

"Paul beschreibt sich selbst als „pro-life“, also als Abtreibungsgegner. Er hat einen Gesetzentwurf initiiert, der festlegen soll, dass menschliches Leben mit der Empfängnis beginnt."

"Paul nennt die amerikanischen Sozialprogramme ein Kartenhaus, da die demographische Entwicklung die Programme in einigen Jahrzehnten unbezahlbar mache. Da er zudem ärztliche Behandlung nicht als Menschenrecht ansieht, setzt er sich dafür ein, dass Arbeitnehmer eine Teilnahme an Sozialversicherungen wie Medicare und Medicaid ablehnen können, mit der Folge, dass sie keine Sozialbeiträge (payroll-tax) mehr zahlen müssen und dafür keinerlei Ansprüche mehr haben [42]. Er ist ein Kritiker des amerikanischen Gesundheitssystems. Dabei lehnt er sowohl „universal healthcare“ nach europäischem Vorbild als auch private Krankenversicherungen ab, da deren Kosten immer weiter steigen würden, solange nicht der Patient, sondern eine dritte Partei die Rechnungen bezahlt."

"Paul versteht sich als Vertreter der freien Marktwirtschaft im Sinne der österreichischen Schule der Nationalökonomie. Ziele seiner Politik sind Deregulierung und geringe Steuern. Entsprechend schlägt er eine Auflösung der nationalen Steuerbehörde IRS und der Federal Reserve Bank (unter gleichzeitiger Wiedereinführung des Goldstandard) vor und spricht sich für einen „schlanken Staat“ aus, lehnt aber andererseits das Handelsabkommen NAFTA und die Mitgliedschaft in internationalen Institutionen wie der WTO als Bedrohung der Souveränität der Vereinigten Staaten ab. Zudem möchte er die bundesweit erhobene Einkommensteuer abschaffen."

Sorry, er mag vllt ein paar gute Sachen gesagt haben, aber seine wirtschaftliche Position ist einfach nur Bullshit.

@Paul:
Ron Paul ist einerseits bei der richtigen Partei, weil bei den Republikanern allem Anschein nach viele Verrückte herumrennen, andererseits ist er bei der falschen Partei, weil er anders verrückt ist. Alle Truppen in die USA zurückholen, unter anderem, um den deutschen Sozialismus ncht weiter zu finanzieren. Klingt ja gar nicht mal so vernünftig.
Es ist vielleicht löblich, wenn man sein Fähnchen nicht immer nach dem Wind hängt (hi, Romney), aber wenn die eigenen Positionen so viel Unsinn enthalten, ist ein Überdenken doch der bessere Weg.


@Guttenberg:
Man sollte Popcorn bereithalten, da sind bestimmt noch einige lustige Dinge zu erwarten.
Der große Aufschrei der Empörung, daß er angeblich sein Comeback vorbereite, wird abklingen. Guttenberg wird weitere Aufschreie provozieren und aktiv in die deutsche Politik zurückkehren, wenn die Empörungsmaschine erschöpft ist. Glaubt ernsthaft jemand, wenn er in Bayern als Spitzenkandidat der CSU auftritt, werden die Leute sich plötzlich völlig von der CSU abwenden?
Es wurden Schäuble, Kohl und Özdemir erwähnt. Abgesehen davon, daß ich mich an kein Kohlcomeback nach einem Skandal erinnern kann, haben diese Politiker den Mund gehalten. Schäuble und Kohl ja sogar äußerst konsequent. Schäuble hat den Shitstorm über sich hinwegwehen lassen, hat das Amt des CDU-Vorsitzenden verloren und ist jetzt, Jahre später, Finanzminister, obwohl er bei seinen eigenen Finanzen öfter mal größere Erinnerungslücken hat...aber das ist ein anderes Thema. Özdemir hat den Kopf eingezogen und seinen Posten geräumt, bevor der Skandal zu größtmöglicher Dimension aufgeblasen werden konnte und ist jetzt Vorsitzender der Grünen.
Und Guttenberg? Der ist vor die Mikrofone stolziert, hat immer nur das zugegeben, was ohnehin schon publik war, den Rest dreist abgestritten, um dann kurz darauf das nächste Stückchen zuzugeben. Als dann endlich fast alles ans Licht gekommen ist, behauptet er, er habe ja niemanden täuschen wollen. Ein kleiner Michel aus Lönneberga also; daß es Unfug war, weiß man immer erst hinterher, wenn der Papa einen in den Tischlerschuppen sperrt. Und kleinen Lausbuben verzeiht man doch gern, nicht wahr?
Er wird nicht zurückkommen, weil "die Menschen" vergessen. Er wird zurückkommen, weil sich in den Köpfen "der Menschen" als sein Fehler eingeprägt hat, daß er seine Doktorarbeit teilweise abgeschrieben hat und nicht, daß er wochenlang bewusst getäuscht und gelogen hat und auch heute noch keine Einsicht zeigt.

Made my day

Damit triffst du es wirklich im Kern, denn gerade das Abschreiben der Doktorarbeit sehen wirklich viele als mehr oder weniger Kavaliersdelikt, das man jemandem so tollen wie dem netten Herrn Guttenberg doch mal verzeihen kann und muss. Die Art und Weise wie er öffentlich mit der Plagiats-Affäre umgegangen ist und es bis jetzt tut, wird da einfach ausgeblendet oder mit Totschlagargumenten wie "Die Politiker lügen doch eh alle" abgetan. Zu viele machen sich nicht die Mühe, mal einen kritischen Blick auf Guttenberg zu werfen, seine Aussagen zu hinterfragen, Erfolge, Zufälle, Fehler, Selbstdarstellung und Berichterstattung gegeneinander abzuwägen. Wenn man so will: ein leuchtendes Beispiel für die Schwächen unserer Demokratie.

Zitate von einem Faz Artikel:

[...} entwickelt Guttenberg eine interessante neue Rechtsfigur. Man könnte sie den „Bewusstlosigkeitsnachweis durch Unwahrscheinlichkeit der Tat“ nennen. Im Kern lautet das Argument: Wer eine Tat idiotisch begeht, kann, sofern es sich nicht um einen Idioten handelt, sie gar nicht begangen haben.

Guttenberg hat also gar nicht plagiiert - denn so dumm hätte er sich doch nicht angestellt, wenn er plagiiert hätte! Wer die erste Seite seiner eigenen Dissertation aus der Zeitung abschreibt - und danach dann noch 10.400 weitere Zeilen aus 135 Quellen -, kann es, anders als die Juristen der Universität Bayreuth feststellen, gar nicht absichtlich getan haben, denn wenn er hätte täuschen wollen, dann, so Guttenberg, „hätte er anders getäuscht“.

Der Tatbestand des Fürdummverkaufens
Das Strafrecht muss jetzt neu geordnet werden, Abertausende von Fällen sind zugunsten der Täter wieder aufzurollen, der Begriff des Vorsatzes ist enger zu fassen. Kann dem Hütchenspieler denn Vorsatz unterstellt werden, wo doch jedes Kind sieht, dass es ein Schwindel ist? Auch im Zivilrecht sind revolutionäre Wirkungen zu erwarten.

Denn wer Verträge abschließt, die er nicht versteht oder die zu seinem Nachteil sind - über Schrottimmobilien, Lehman-Papiere, griechische Anleihen -, kann sie gar nicht bewusst abgeschlossen haben, denn das täte man ja niemals absichtlich.

Quelle: faz.net/aktuell/feuilleton/fal…s-gar-nicht-11539802.html

Habs in Zitate geschrieben und rauskopiert, weil die meisten sich eh nicht die Mühe gemacht hätten den Link anzuklicken, und dann die unfassbare Dummheit der Guttenberg Verteidigung vielleicht garnicht realisiert hätten.

Hier mal das Interview in seiner ganzen Pracht:

Ich glaub es ihm soweit, dass er wahllos Zeug zusammengetragen hat. Aber dass er einfach verschusselt hat, woher alles stammt und dass weite Teile kopiert sind? Never.

Kirbo schrieb:

Kannst du das etwas weiter ausführen? Würd mich ma interessieren..
Ich glaube Guttenberg hatte viele Reformen im Kopf die einigen Leuten zuviel wurden. Die Bundeswehrreform allein hatte ja schon einige Kritiker und die war sicherlich nötig!
Ich glaube diesen Leuten kam das zufällig gerade recht, ich will hier keine Komplottdiskussion lostreten glaube aber, dass Guttenberg sicherlich nicht der einzige ist, der sich seine Doktorarbeit hat schreiben lassen, da sind noch einige Politiker, die ihre (eigene) Arbeit ebenfalls nicht kennen..

Ziemlich uncool von dir. Hab jetzt hunger auf Kompott

Teil 2 + 3 leider nicht lesbar.

Also bei mir gehts. Halt runterladen und in der Diashow drehen. Klar bissl undeutlich, aber machbar.

Wenn aber wirklich Interesse besteht, kann ichs auf mehr Teile splitten mit besserer Quali.

Geht schon, ist nur sehr anstrengend, da die Schrift verschwommen ist.

Grad gesehen, Guttenberg auch ein Thema heute bei Anne Will,
und wer darf in der """"Experten"""""-Runde nicht fehlen?
Die Bäckereifachverkäuferin aus dem Dörfchen Guttenberg natürlich, die auch schonmal auf einen Geburtstag von KT eingeladen wurde.
diese Medien...

Hier werden die FAZ und wikipedia.de als Belege für XY-Theorien geliefert.
ds.de bewegt sich auf ganz dünnem Eis...wie gewohnt^^

OT: War abzusehen, dasser wiederkommt! Guter Mann!

Bittesehr. Sollte besser sein.

Wenn der AnstreicherAbschreiber irgendwann mal Kanzler werden sollte, wander ich aus.

flyhigh schrieb:

Hier werden die FAZ und wikipedia.de als Belege für XY-Theorien geliefert.
ds.de bewegt sich auf ganz dünnem Eis...wie gewohnt^^

OT: War abzusehen, dasser wiederkommt! Guter Mann!

Welcher Theorien? Und nun elaboriere er über seinen Stammtisch hinaus.

Gibt es auch noch die Fortsetzung auf Seite 21 lieber Zagdil?

Oh Mann ich hab vergessen wie unnötig lang das Teil war.

Herpderp, meine Augen hatten eine Wunderheilung:

Flyhigh? Erklär dich doch bitte statt so leere Phrasen rauszuhauen.
Wo wird die Faz als Beleg für eine Theorie genommen? Dass dein
verehrter Guttenberg seine Straftat so extrem dämlich verteidigt ist nicht von der Hand zu weisen. Die Kritik an der blödsinnigen Logik, die in dem Faz Artikel erläutert wird genau so wenig.
Also was genau ist dein Problem?

#Augstein größtenteils