Lotus Ernährungs/Fitness thread!

e.Res schrieb:

dasWisl schrieb:

Ich hab nur kurz Zeit während der Arbeit, also kann ich nicht viel ausführen und bin etwas kurz, also nicht böse nehmen:

Was nennst du hier 400m Lauf? Ein Sprint wird es nicht sein, denn das hat nichts mit aerob zu tun.
Ne genau, 400m ist doch an der Anaeroben Schwelle oder? Ich will ja eben nicht Aerob trainieren. Da beim Frisbee ja jegliche Bewegung anaerob ist.

400m SPRINT bedeutet, dass du deinen Muskeln so richtig weh tust.
Fuer den groben Ueberblick:
Aerobe Belastungen fallen in den Bereich, laenger andauernder Belastungen mit leichter Intensitaet.
Hier geht es platt gesagt darum, aus dem eingeatmeten Sauerstoff Energie zu produzieren.
Krasses Gegenteil davon ist der Sprint, bei dem du deine Energie hauptsaechlich anaerob bekommst. Dabei entsteht Laktat und freie H+ Ionen, welche dafuer sorgen, dass deine Zellen uebersaeuern und irgendwann keine Energie mehr "produzieren" koennen. Deshalb kann man ja auch nicht ewig Sprinten.
Der 400m ist die Koenigsdiziplin dahingehend, dass es die laengste echte Sprintdistanz ist und die Athleten die groesste Toleranz gegen diesen Mechanismus aufbauen. An der Schwelle bist du eher noch bei den kaum greifbaren "mittleren" Intensitaeten. Grundsaetzlich ist es natuerlich immer ne Mischung der verschiedenen Energiebereitstellungswege.









Abgesehen davon ist es das wichtigste, wenn man mit Ziel trainiert, dass Ziel nicht aus den Augen zu verlieren. Ich hab nur in der Schule mal Ultimate Frisbee angerissen,
aber wie oft machst du da 100m Sprints? Selbst 50m Sprints?! Und gerade Läufe mit 200m und 400m sehe ich in Teamsportarten nicht wirklich. Ja du gibst mal ne längere Zeit Gas, aber das würde ich dann auch direkt verknüpfen. Fussballer machen Fahrtspiele in denen sie eine länger andauernde Belastung in kleine Teile aufteilen, die sowohl kurze intensive Belastungen, als auch regenerative Zwischenspiele einplanen. Denke immer daran: Was brauchst du wirklich?
Da bin ich mir nicht sicher, ich glaube, wir trainieren mit 400,200,100,80,60, um halt länger durchgänglich im anaeroben Bereich zu laufen. Das ist ein Plan der unser Coach damals genannt hat. 100% habe ich die ersten Sachen nicht verstanden, denke aber um einfach ein wenig 'Ausdauer im Bereich der anaeroben last zu bekommen'

Die Theorie ist in meinen Augen ganz sinnig, wer die Belastung laenger durchhaelt, hat eben einen kleinen Vorteil. Allerdings ist es, wie in allen Teamsportarten beim Frisbee hoechstwahrscheinlich so, dass du nicht permanent mit gleicher Intensitaet agierst. Du wirst in kurzen Phasen Hoechstbelastung haben, einige Zeit bei mittlerem Tempo z.B. nach Freiraeumen suchen, aber auch in einigen Zeiten bei geringeren Belastungen unterwegs sein. Du bist mit 7 Spielern ca. auf einem Handballfeld unterwegs, es gibt immer Phasen der relativen Ruhe und welche der Intensitaet. In dieser Art solltest du dich auch vorbereiten, wenn auch mit groesserem Fokus auf die mittleren und hoeheren Intensitaeten.
Sei aber wie erwaehnt ehrlich: Welche Sprints (Distanz) machst du am haeufigsten? Auf diesen sollte der Fokus liegen.

Naeher am Spiel waeren vielleicht 1500m-Laeufe bei denen du alle 100m mal zu nem 20m Sprint ggf. mit Richtungswechsel ansetzt und dann von 60% und 80% deiner maximalen Geschwindigkeit hin und her wechselst. Etwas in dieser Form.





Meiner Einschätzung nach brauchst du Schnellkraft und Beweglichkeit. Du musst viele Richtungswechsel machen. Dazu brauchst du wiederrum Kraft und Stabilität. Nebenbei musst du reagieren und ein bisschen denken, dich also koordinativ verbessern. Da ist der Klassiker eine Agility-Leiter.


Ich stimme dir zu, Agilityladder, marker cones und resistance bänder kommen am Freitag an. Wir haben eine Übung die den Richtungswechsel ideal tainiert (bzw die muskeln, die dafür zuständig sind)

Sehr gut. Vielleicht kannst du mit Gewichtsbaendern/westen oder auch nem fest angegurteten Rucksack in den du 5-10 Kilo Buecher packst, noch ein bisschen Intensitaet hochschrauben.






Generell sollte man, wenn man die Zeit hat, Ausdauer und Kraft trennen. Die Anpassungen werden dadurch insgesamt besser. Je näher du der Saison kommst, desto mehr musst du natürlich den sportartspezifischen Mix einbeziehen.


Klaro. Wie schon vorhin gesagt, ich mache eigentlich nichts viel Cardio (aka nichts)



Auch bei der Regeneration kannst du Offseason mal anders hantieren, als in der Season. An bestimmten Stellen sich richtig abzuschiessen und keine besonderen regenerativen Maßnahmen zu ergreifen, kann auch hier sehr sinnvoll sein.


Das verstehe ich nicht. Meinst du 100% zu geben, komplett ausgelaugt sein und am nächsten Tag schon wieder etwas machen? Das will man doch eigentlich vermeiden dachte ich. Aber gut in der Off-Season ja egal. Stimmt.



Das macht jetzt zwar ein weites Feld auf, aber goennen wir uns das mal kurz.
Nein, ich meine 120% geben und danach "den Muskelkater mal wirken lassen". Damit das nicht falsch verstanden wird, regenerative Massnahmen und ordentliche PAusen, wie sie Wolle angesprochen hat und wie du es ja auch beherzigst sind auesserst wichtig. Das Duemmste was du tun kannst, ist am Ende ins Uebertraining zu kommen, denn da hast du richtig was verschwendet. Wollte hat das auch mal im Bezug auf Freeletics und Muskelkater angesprochen indem er meinte, dass Muskelkater nicht unbedingt ein erstrebenswerter Zustand ist, da dieser ja eine Muskelschaedigung anzeigt und mit einem beschaedigten Muskel kannst du nicht so gut weitertrainieren. Du senkst also dein Trainings"niveau" herab. Tust du es nicht, erreichst du dadurch nur, dass du deine Gesuindheit gefaehrdest und hoechstwahrscheinlich eine Leistungsminderung erreichst. Sein Ansatz dabei war (so wuerde ich es jetzt formulieren), dass man perfekt trainiert, dass man kurz vor dem Muskelkater ist, seine Muskeln also stark belastet, ohne sie zu UEBERlasten, denn so kann man direkt am naechsten Tag auf aehnlichem Niveau weitertrainieren. Dabei helfen naetuerlich auch regenerative Massnahmen. Anschaulich und logisch oder?
Und grundsaetzlich auch richtig. Profisportler trainieren in ihrer Saison auch auf einem gewissen Niveau, achten aber besonders darauf, es nicht zu uebertreiben, denn es bringt niemandem was, wenn man aufgrund intensivem Training eine Leistungssteigerung von 1% in 2 Wochen erwarten kann, wenn man dafuer 1-2 Spieltage 5% weniger Leistung bringen kann, da der Koerper regeneriert (jetzt nur zur Anschaulichkeit). Waehrend der Wettkampfsaison legen die Athleten also auch ìm Fitnessbereich nicht zu, sondern erhalten eher. Natuerlich nutzt sich Training mit wiederholung gewissermassen ab. Die Fortschritte werden kleiner und irgendwann wird die Leistung eben nur noch erhalten.
Zur wirklichen Leistungssteigerung ist eben die Vorsaison da, in der man haerter trainiert und es mal in Kauf nehmen kann, am Folgetag weniger fit zu sein. Und da kommt eben auch das von mir angesprochene verschaerfte Training, ohne Regeneration ins Spiel. Um die mit obigem Training abflachende Leistungssteigerungskurve mal zu durchbrechen, lohnt es sich eben mal etwas ganz anders zu machen und zum Beispiel so hart zu trainieren, dass man den starken Muskelkater am naechsten Tage ERWARTEN kann. Und diesen goennt man sich dann auch und laesst den Koerper dann eben auch 2-3 Tage in diesem Zustand des Wiederaufbaus, ohne diesen durch die sonst noetigen Regenerationsmassnahmen abzufedern. Natuerlich ist das kein Allheilmittel und auch fuer den regelmaessigen Gebrauch geeignet, wie gesagt, dafuer ist der Ansatz, den du schon verfolgst viel geeigneter, aber ab und zu mall solche Spitzen zu setzen, koennte dir durchaus helfen. Wenn du am naechsten Tag z.B. eh nur im Buero sitzt und Akten heftest, kannst du dir doch ruhig mal den "ich setz mich jetzt hin und komm nie wieder hoch"-Kater goennen.


Ich wuerde da gerne noch mehr drauf eingehen, allerdings ist meine Arbeitszeit gleich vorbei ;D










Für mehr hab ich nicht Zeit, das sind nur ein paar Denkanstöße, wenn du wirklich mal überlegen willst, was für dich speziell sinnvoll ist, meld dich ruhig.
Und hör bloß nicht auf Wolli

Ich denke, dadurch, dass ich jetzt alles drei Mal erläutert habe, ist mir einiges über meine eigenen Fragen klargeworden. Ich werde mich denke ich an den Agility Trainingsteil halten, der von unserem Coach herausgegeben wurde. Und das einfach mal 3 Monate durchziehen (der Plan ist halt für 4 wochen, aber man kann das ja etwas ausdehnen und im relevanten Bereich etwas intensiver betreiben).

Ich habe mal einen Beispielteil angehängt. Einige Sachen werden dir da wohl nichts sagen, ist aber alles für IFP und OFP sprich explosive Richtungswechsel

Danke für das ganze Feedback