Rosterchanges, Reshuffles & Disbands (Sammlung im Startbeitrag)

    • CS musste sich ja über Jahre aus der Scheiße kämpfen um überhaupt "gut dabei" zu sein, DotA auch, keine Frage, aber bei CS:GO kam nicht auf einmal Valve an und winkt mit 1 Million Dollar für das erste Turnier, die Gewinne sind kleiner bei CS, dadurch ist der Anspruch auch geringer (nehm ich mal an). In CS ist man also auch jetzt noch mit relativ wenig gut bedient, in Dota nehmen Topteams doch die kleinen 5k Euro Cups teilweise nicht mehr ernst, CSler spielen die trotzdem mit viel Anstrengung mit.

      Denke mal das viele Geld lässt viele vom Gamerlifestyle träumen, in CS weiß man, dass man nicht wirklich davon leben kann wenn man nicht gerade NiP oder Titan ist. Wenn Valve auch für CS ein International (also mit 1.6kk Pricepool) machen würde, dann würden auch entsprechend die Ansprüche für sowohl Preisgelder als auch für Gehälter steigen.
      世界一　皆の人気者
      それは彼女のこと
      アシュリー

    • Die Theorie find ich generell garnicht so unsinnig. Wir haben doch ab und an paar CS pros aufn TS, vllt die mal fragen wie die das ganze sehen. sry für offtopic.
      you may clip our wings, but we will always remember what it was like to fly~

    • DESTRUCTIVE schrieb:

      Gibt so viel was Russenteams eher auftauchen lässt als Deutsche. Schauen wir mal auf die Gehälter: In Deutschland drückt man 50%+ von seinem Gehalt an Steuern ab, das selbe bei Preisgeldern und dies, das, jenes. Im Ostblock hast du etwa 10% und man bezahlt auch so viel weniger fürs Überleben in den CIS-Staaten (abgesehen von Großstädten, sonst aber wesentlich weniger).


      bei 1k Gehalt bezahlt man in Deutschland <1% Steuern. Bitte nicht Steuern mit Sozialabgaben verwechseln. Für die Sozialabgaben bist du aber auch versichert, was du in Russland vermutlich nicht bist. (Kenne das Russische System nicht.) Dein Punkt stimmt natürlich, aber bitte nicht so schwarzmalen.

    • Sweeper schrieb:

      DESTRUCTIVE schrieb:

      Gibt so viel was Russenteams eher auftauchen lässt als Deutsche. Schauen wir mal auf die Gehälter: In Deutschland drückt man 50%+ von seinem Gehalt an Steuern ab, das selbe bei Preisgeldern und dies, das, jenes. Im Ostblock hast du etwa 10% und man bezahlt auch so viel weniger fürs Überleben in den CIS-Staaten (abgesehen von Großstädten, sonst aber wesentlich weniger).


      bei 1k Gehalt bezahlt man in Deutschland <1% Steuern. Bitte nicht Steuern mit Sozialabgaben verwechseln. Für die Sozialabgaben bist du aber auch versichert, was du in Russland vermutlich nicht bist. (Kenne das Russische System nicht.) Dein Punkt stimmt natürlich, aber bitte nicht so schwarzmalen.

      Egal wie du es nennst, du verlierst nen Haufen Kohle.
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      アシュリー

    • DESTRUCTIVE schrieb:

      Sweeper schrieb:

      DESTRUCTIVE schrieb:

      Gibt so viel was Russenteams eher auftauchen lässt als Deutsche. Schauen wir mal auf die Gehälter: In Deutschland drückt man 50%+ von seinem Gehalt an Steuern ab, das selbe bei Preisgeldern und dies, das, jenes. Im Ostblock hast du etwa 10% und man bezahlt auch so viel weniger fürs Überleben in den CIS-Staaten (abgesehen von Großstädten, sonst aber wesentlich weniger).


      bei 1k Gehalt bezahlt man in Deutschland <1% Steuern. Bitte nicht Steuern mit Sozialabgaben verwechseln. Für die Sozialabgaben bist du aber auch versichert, was du in Russland vermutlich nicht bist. (Kenne das Russische System nicht.) Dein Punkt stimmt natürlich, aber bitte nicht so schwarzmalen.

      Egal wie du es nennst, du verlierst nen Haufen Kohle.


      Ist jetzt natürlich hart Offtopic:

      aber das ist ja eben der Fehler, du verlierst das Geld ja nicht. Was du in die Rentenversicherung bezahlst, bekommst du ja als Rente wieder, Was du in die Krankenversicherung bezahlst, im Krankheitsfall etc.

      Ob du die Ganzen Versicherungen brauchst und ob du es in derselben Höhe wiederbekommst ist natürlich ne andere Sache.

      Mir geht diese Einstellung nur aufn Sack. Wir bezahlen halt für unseren Lebensstandard. Wenns in Russland soviel schöner ist, kann man ja dahin auswandern.


      Probleme sehe ich eher bei der gesellschaftlichen Akzeptanz und generell den Verdienstmöglichkeiten im E-Sport Bereich in Deutschland, nicht bei den Steuern und Sozialabgaben.

    • Sweeper schrieb:

      aber das ist ja eben der Fehler, du verlierst das Geld ja nicht. Was du in die Rentenversicherung bezahlst, bekommst du ja als Rente wieder, Was du in die Krankenversicherung bezahlst, im Krankheitsfall etc.


      gerede von rente (40+ jahre in der zukunft, lol) oder versorgung im krankheitsfall (für nen ~20 jährigen extrem unwahrscheinlich) hilft dir gar nix wenn du wegen dieser abgaben nicht über die runden kommst.

      Wenns in Russland soviel schöner ist, kann man ja dahin auswandern.

      jo, als mittelloser ~20 jahre alter kerl ohne ausbildung oder abschluss kriegt man sicher ein visum 8o

    • Mal ganz davon abgesehen, dass du in Deutschland immer über die Runden kommst, wenn du vernünftig mit Geld umgehst, kommst du nicht wegen dieser Abgaben nicht über die Runden, sondern weil du scheiss wenig verdienst.

      Mit 60 brauchst du auch nicht mehr über deine Rente nachdenken, deswegen gibts ja die gesetzliche Rentenversicherung, damit nicht jemand mit 60 auf einmal da steht "Ach scheiße nach der Arbeit brauch ich ja auch noch was zum leben."

      In Deutschland muss es einfach mehr Einnahme-Möglichkeiten für E-Sportler geben. Von dem Traum mal das TI zu gewinnen, kann man halt nicht leben. Und gerade kleinere Turniere/Events gibt es in Deutschland halt kaum.

    • alter hier gehts nicht um politik oder sonstwas
      es ging um die frage warum fulltime gaming in deutschland vergleichsweise schlecht funktioniert - weil hohe abgaben und hohe lebenshaltungskosten es sehr schwer machen, von dem niedrigen 'gehalt' zu leben.
      ob die abgaben toll oder scheisse sind ist hierfür völlig egal und hat nix mit dem thread zu tun, darüber kannst du im politikthread mit daarkside und crytash reden.

    • RTC schrieb:

      alter hier gehts nicht um politik oder sonstwas
      es ging um die frage warum fulltime gaming in deutschland vergleichsweise schlecht funktioniert - weil hohe abgaben und hohe lebenshaltungskosten es sehr schwer machen, von dem niedrigen 'gehalt' zu leben.
      ob die abgaben toll oder scheisse sind ist hierfür völlig egal und hat nix mit dem thread zu tun, darüber kannst du im politikthread mit daarkside und crytash reden.


      Sweeper schrieb:

      Probleme sehe ich eher bei der gesellschaftlichen Akzeptanz und generell den Verdienstmöglichkeiten im E-Sport Bereich in Deutschland, nicht bei den Steuern und Sozialabgaben.


      Und wo ist das bitte keine Antwort darauf?

      Und um das nochmal zuerweitern, wenn du in Deutschland 1000 € im Monat Verdienst kannst du davon genauso leben wie wenn du in Russland 1000 € im Monat verdienst. Du hast vll weniger im Portemonnaie und musst beim Einkaufen mehr aufpassen, dafür hast du halt Absicherung fürs Alter und im Krankheitsfall, die du in Russland nicht hast.

      Problem ist, dass kaum ein deutscher Pro-Gamer realistische Chancen darauf hat, 1000 € im Monat zu verdienen. In Russland sind die Chancen höher, weil die Einkommensmöglichkeiten größer sind.

    • Die Frage ist doch eher warum man so wenig damit verdient. Ganz klar, weil Esport eine nieschensportart ist. Sponsoren drücken da kein Geld rein, weil sich das fast niemand anguckt und somit sich die Werbung garnicht lohnt, 200.000 Zuschauer auf einem stream ist halt einfach nichts im gegensatz zu jedem random Bundesliga spiel. Esport wird es dann für die Teams, die nicht zu den top 5 gehören, interessant, wenn sich vielmehr Leute sowas anschauen und somit Werbung im Esportbereich ein viel interessanter Punkt für die Firmen wird. Gemeint sind damit natürlich keine PC-Hardware FIrmen sondern Firmen die mit der Branche einfach 0 zu tun haben, wie z.b. eine Versicherung/Reifenhersteller/Bierbrauerei/whatever. Solange dieser Punkt nicht erreicht wird, bekommen halt nur die Allerbesten gerade genug um das ganze als Berufsersatz bezeichnen zu können.

    • Sweeper schrieb:


      Und um das nochmal zuerweitern, wenn du in Deutschland 1000 € im Monat Verdienst kannst du davon genauso leben wie wenn du in Russland 1000 € im Monat verdienst. Du hast vll weniger im Portemonnaie und musst beim Einkaufen mehr aufpassen, dafür hast du halt Absicherung fürs Alter und im Krankheitsfall, die du in Russland nicht hast.

      Wo man lebt spielt ne unglaublich grosse Rolle, in der Schweiz kann man von 1000 euro/Monat eigentlich nicht leben (2800 euro ist so ziemlich der tiefste lohn den man für nen 100% Job kriegt)
      DE ists anscheinend möglich,
      RU sind die Lebenserhaltungskosten nochmal 1/3 tiefer als in DE, dazu noch weniger Einkommenssteuer.

      Ist halt einfacher sich für ne gamerkarriere zu entscheiden, wenn man weiss, dass man auch ohne top 3 zu sein den standard-lohn von nem Handwerker kriegt.

    • Ich weiß ja nicht, aber man bekommt doch vom deutschen Staat Wohnungsgeld, die gesetzliche Krankenversicherung bezahlt usw. Klar man lebt dann nicht vom eSport Verdienst aber man lebt und kann sich bis auf ein paar Arbeitsmaßnahmen aufs Gamen konzentrieren. MfG 450 Euro Basis

      Deutschland kann einen btw. nicht zwingen bei den eigenen Eltern zu wohnen. Man hat natürlich diverse Pflichtveranstaltungen als Hartz-VI-ler aber das sollte denke ich in den Stundenplan passen.

      Spoiler anzeigen
      Zur Not kann man sich die Schalke Spiele ja auch mal aufzeichnen und später anschauen.
      Eine richtige Antwort ist nicht immer eine gute Antwort.

    • Klar man lebt dann nicht vom eSport Verdienst aber man lebt und kann sich bis auf ein paar Arbeitsmaßnahmen aufs Gamen konzentrieren. MfG 450 Euro Basis

      halbwegs "gut" von esports zu leben ist halt vom feeling und der sozialen akzeptanz her was ganz anderes als von Hartz 4 zu leben und mit esports bisschen was dazuzuverdienen.

    • Natürlich, aber das gleiche kannst du auch für Modejournalismus oder Sozialpädagogik sagen und die haben ein Studium absolviert und können nicht von ihrem Beruf leben.
      Eine richtige Antwort ist nicht immer eine gute Antwort.

    • Natürlich, aber das gleiche kannst du auch für Modejournalismus oder Sozialpädagogik sagen und die haben ein Studium absolviert und können nicht von ihrem Beruf leben.

      Die opportunitätskosten sind aber ganz anders. Wenn ich sage " hes unternehmen , ich war 3 Jahre länger an der Uni weil ich nebenher dotapro war und in x Ländern war" hört sich besser an als " ich war 3 Jahre hartzer Weils leider für die ganz große Karriere wie ich's geplant habe nicht geklappt hat"

      Nicht nur dass du somit ne Lücke von 3 Jahren in Lebenslauf hast, du hast 3 Jahre verschenkt Indenen du dich um einiges für die Wirtschaft interessanter hättest machen können. EE hat den Schritt riskiert und es zumindest gepackt nachweisliche erfolge aufzuweisen. Aber schaut euch zb Waga an. Nichts gegen ihn als Person aber er ist vollzeit Gamer mit durchschnittlichen Stream zählen und keinen - in Vergleich zu anderen - großen erfolgen. Der wird in 3 Jahren sagen " ok und nun? "

      Fazit: esport in de ist ein großes Risiko weil viele sowas immernoch als Spiel ansehen. Gelohnt hat sich der weg Vmtl bisher nur bei kuro h4nn1 Fata und pas, wobei
      PaS glaub nicht fulltime Gamer ist.


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