kann man nur schwer sagen da alle im keller umkommen und keine sozialen kontake haben
Dieser Thread ging mal kurz über Riot, mittlerweile loben wir hier Valve in den Himmel ;)
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Al-Capwne schrieb:
Hat jemand Statistiken parat wieviel Prozent der exzessiven LoL-Spieler an Augenkrebs erkrankt sind?
jetzt verstehe ich... ein kumpel spielt lol und mag dota 2 nicht weil er die grafik scheisse findet. könnte der arme an augenkrebs erkrankt sein? -
wie kann man diese Micky Mouse Grafik besser finden als die von D2... hirnverbrand
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FME schrieb:
Dein Vergleich ist kompletter Unsinn, sorry. Steam ist eine Plattform, auf der Spiele vermarktet werden sollen. Die Lösung für sexuelle Inhalte wäre nicht, das Spiel einfach deshalb zu verbieten, sondern diese Inhalte nur für ein entsprechendes Publikum verfügbar zu machen. Alterskontrollen sollten ja wohl noch das geringste Problem sein. Valve schadet der Plattform höchstens dadurch, dass sie solchen Spielen, die einen ziemlich großen Markt haben, eben die Plattform nicht ermöglicht. Eine Qualitätskontrolle ist richtig und wichtig, aber ein Spiel abzulehnen nur weil in diesem Frauen, ob nun real oder nicht, ihre Brüste zeigen und/oder ihren Intimbereich, das ist für meine Begriffe mindestens prüde und in jedem Fall geschäftsschädigend.
Ich sehe auch nicht wo mein Vergleich Unsinn ist. Anderer Versuch: Vergleichen wir Steam mit dem Internet-Äquivalent eines Vergnügungsparks. Dort wird Vergnügung nicht erotisch verstanden.
Wieder falsch? Wie wäre es mit einem Kino. Dort werden auch Filme mit Nackt Szenen gewisser Stars ausgestrahlt aber nur in den wenigsten werden tatsächlich Erotikfilme ausgestrahlt.
Nur weil das Wort "Spiel" in Erotikspiel auftaucht ist das kein Zwang für Valve es auf ihrer Steam-Plattform zu verbreiten.
Für sowas gibt es eigene Plattformen wie dem Goldstrand (für mich war das wie ein Porno-Phantasialand) oder eben kleinere Kinos in denen auch Erotikfilme ausgestrahlt werden
Natürlich könntest du nun über all dies auch das Wort Prüde setzen, aber das ist nun mal der aktuelle Zeitgeist. Wenn deine Moralvorstellungen davon abweichen ist mir das recht egal, aber mit etwas Verstand kann man zumindest Valves Position verstehen... musst sie ja nicht gut heißen.
Und das alles würde voraussetzen, dass es je ein gutes Erotikspiel gegeben hat. Ich habe zwar nicht viele davon gespielt (3D SexMansion oder so war mal drin in meinem Teenagerzeiten :] ) aber ich muss sagen, dass ich nie ein Erotikspiel mit mehr Inhalt als einem Interaktionsporno gesehen habe. -
Ne du verstehst das nicht. Valve muss sich einfach offen gegenüber allen zeigen was Ahcos gerne hätte, sonst sind sie prüde und verschlossen und rückständig. Dazu sind sie noch Amis und die sind, wie wir alle wisse, prüde und haben eine EInstellung wie Jesuiten, achso verrückt sind sie auch.
Dazu hab ich auch mit meinen BWL1 Kenntnissen den Markt für solche Qualitätsspiele als "ziemlich groß" erkannt. Wenn sich Steam weiterhin solchen Titeln verweigert schaden sie sich damit nur selbst. Komm mir auch nicht mit Alterskontrolle! Wie wir alle wissen ist Internet ein ganz ernstes Geschäft, deswegen gibt auch jeder sein echtes Alter an (ich surf auch nur wenn ich meinen Ausweis einstecken habe und mit meinen Hutaber das ist eine andere Geschichte).
Wo ich gerade so schlau drauf bin. Steam könnte doch auch Pornos über Steam führen, so wie youporn nur nicht gratis! Der Markt ist sicher riesig!! -
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memph1s schrieb:
hirnverbrand
mir ist auch nicht ganz klar warum die leute so sehr auf lol rumhacken. es ist eine vereinfachte version von dota die gewisse skills weniger bzw garnicht voraussetzt, was einfach nur ein bedeutend leichteres spiel zur folge hat, das dadurch besser zugänglich ist für leute die nicht die zeit haben 500 games zu zocken um auf halbwegs gutem skillniveau zu sein.
bloss weil lol dasselbe spielprinzip aber eine komplett andere zielgruppe hat muss man es nicht in der luft zereissen. -
Auf ahcos wegen dieser Überwachungssache immer wieder rumzuhacken wird einfach alt LegorQ. Lass dir doch was neues einfallen. Wie wäre es mit Account löschen?
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Skull schrieb:
mir ist auch nicht ganz klar warum die leute so sehr auf lol rumhacken.
es
ist eine vereinfachte version von dota die gewisse skills weniger bzw
garnicht voraussetzt, was einfach nur ein bedeutend leichteres spiel zur
folge hat
und die tatsache dass sie sich halt selbst als competitive game bezeichnen.
ganz abgesehn davon dass lol halt das 'billige und schlechte kopie deren einziges ziel fettes geld ist' klischee immer aufs neue selbst bestätigt. -
Seh ich genauso. Die meisten hier, einschließlich mich, haben kein Problem damit, dass LoL existiert. Sondern damit, dass LoL soviel Aufmerksamkeit von den ganzen Ligen und Sponsoren bekommt, bloß weil es ein Spiel mit vielen Spielern ist, obwohl es keine besondere Tiefe oder hohe Skillanforderungen hat.
Dota 2 ist schlicht und ergreifend der eindeutig bessere eSport Titel und sollte als solcher gefördert und annerkant werden, LoL hingegen soll gerne das Casual Game bleiben das es ist, dann wären beide Seiten glücklich.
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fugo schrieb:
FME schrieb:
Dein Vergleich ist kompletter Unsinn, sorry. Steam ist eine Plattform, auf der Spiele vermarktet werden sollen. Die Lösung für sexuelle Inhalte wäre nicht, das Spiel einfach deshalb zu verbieten, sondern diese Inhalte nur für ein entsprechendes Publikum verfügbar zu machen. Alterskontrollen sollten ja wohl noch das geringste Problem sein. Valve schadet der Plattform höchstens dadurch, dass sie solchen Spielen, die einen ziemlich großen Markt haben, eben die Plattform nicht ermöglicht. Eine Qualitätskontrolle ist richtig und wichtig, aber ein Spiel abzulehnen nur weil in diesem Frauen, ob nun real oder nicht, ihre Brüste zeigen und/oder ihren Intimbereich, das ist für meine Begriffe mindestens prüde und in jedem Fall geschäftsschädigend.
Ich sehe auch nicht wo mein Vergleich Unsinn ist. Anderer Versuch: Vergleichen wir Steam mit dem Internet-Äquivalent eines Vergnügungsparks. Dort wird Vergnügung nicht erotisch verstanden.
Wieder falsch? Wie wäre es mit einem Kino. Dort werden auch Filme mit Nackt Szenen gewisser Stars ausgestrahlt aber nur in den wenigsten werden tatsächlich Erotikfilme ausgestrahlt.
Nur weil das Wort "Spiel" in Erotikspiel auftaucht ist das kein Zwang für Valve es auf ihrer Steam-Plattform zu verbreiten.
Für sowas gibt es eigene Plattformen wie dem Goldstrand (für mich war das wie ein Porno-Phantasialand) oder eben kleinere Kinos in denen auch Erotikfilme ausgestrahlt werden
Natürlich könntest du nun über all dies auch das Wort Prüde setzen, aber das ist nun mal der aktuelle Zeitgeist. Wenn deine Moralvorstellungen davon abweichen ist mir das recht egal, aber mit etwas Verstand kann man zumindest Valves Position verstehen... musst sie ja nicht gut heißen.
Und das alles würde voraussetzen, dass es je ein gutes Erotikspiel gegeben hat. Ich habe zwar nicht viele davon gespielt (3D SexMansion oder so war mal drin in meinem Teenagerzeiten :] ) aber ich muss sagen, dass ich nie ein Erotikspiel mit mehr Inhalt als einem Interaktionsporno gesehen habe.
Wie gesagt, ich habe mich über die Hintergründe dieses Spiels quasi nicht informiert, alles was ich weiß, steht eben in besagtem Link.
Valves Position zu verstehen ist ja nochmal etwas anderes als sie gut zu heißen, und er Zeitgeist ist nicht unbedingt das, wonach man sich richten sollte - Beispiele erspare ich uns allen an dieser Stelle, denn es gibt sie zu abertausenden.
"Prüde" habe ich bewusst als "Prüde wie die Jesuiten" formuliert, denn prüde zu sein ist mit Sicherheit erstmal kein schlechtes Merkmal - ich bin es selbst. Grundsätzlich Sexualität als eine (vorsicht, Diskussions-Glatteis, aber muss leider sein) "schlechte" Sache abzustempeln, so wie es momentan in Amerika der Fall ist und auch schon länger war, ist eine andere. Ich spiele hier ganz gezielt auf solche Themen wie "kein Sex vor der Ehe", "keine Verhütungsmittel", "Selbstbefriedigung ist eine Sünde" und "kein Sex zum Spaß" an, wie sie eben die Papst-treuen Jesuiten, natürlich entsprechend der Linie des Vatikans, predigen. Und ja, ich finde es tatsächlich übermäßig prüde, wenn man, anstatt solchen Spielen im Rahmen von Steam eine Nische zu ermöglichen, sie lieber gleich aus dem Programm nimmt.
So lange sollten wir uns aber garnicht bei "prüde" aufhalten, viel wichtiger finde ich "weltfremd" und "rückwärtsgewandt", denn genau diese zwei Attribute treffen hier viel besser zu. Ein großer Teil der westlichen Zivilisation schaut regelmäßig Pornos oder konsumiert anderweitig vermeintlich erotische Inhalte, Tendenz steigend. Sich hier einer klar aufzeigbaren Entwicklung zu verwehren ist in meinen Augen tatsächlich weltfremd. Rückwärtsgewandt ist die Sache dadurch, dass in Steam ein gesellschaftliches Bedürfnis nach Spielen propagiert wird, welches nicht mit den derzeitigen Fakten übereinstimmt - in den frühen 80ern gab es vielleicht kein großes Interesse nach Erotikspielen, mitlerweile hat sich das aber drastisch geändert.
Das alles natürlich unter Vorbehalt, denn Valve kann selbstverständlich selbst entscheiden was sie haben wollen und was nicht. Und natürlich ist es auch eine Frage des Images, keine Diskussion. Aber warum, und hier kommen wir zum Knackpunkt, propagieren sie so einen Durst nach neuen Märkten, den besten Köpfen, den besten Ideen, aber verschließen sich dann einem riesigen Markt, riesigen Möglichkeiten, phänomenalen Wachstumschancen? Es ist durchaus möglich, dass sie ihr Kerngeschäft gefährdet sehen, aber letztlich wird jemand anders eine Plattform anbieten, die solche Inhalte bereit stellt.
Wie jetzt langsam klar sein solte betrachte ich das Thema unter den Prämissen, die Valve selbst in ihrem Handbuch für neue Mitarbeiter ausgibt - neue Ideen, neue Märkte, neue Köpfe etc. Gleichzeitig verschließen sie sich aber hier enormen Möglichkeiten.
Nunja, ich weiß auch nicht, was ihre Beweggründe sind, und es steht ihnen selbstverständlich frei über ihre Plattform selbst zu entscheiden.
Dein Beispiel war übrigens Unsinn, weil es nicht passt. Die Times selbst ist ja schon das Medium was du gezielt kaufst, Steam dagegen ist mehr mit einem Kiosk vergleichbar. Wenn der Kioskbesitzer sich dafür entscheidet, nicht die Blitz-Illu in sein Sortiment aufzunehmen, dann ist das zweifelsohne wenig förderlich für seine Umsätze. Wenn er darum bangt, dass aufrechte Eltern seinen Laden meiden, so kann er diese Zeitschriften immernoch in einer gesonderten Abteilung anbieten. Aber der Markt für die Zeitung ist da, und ihn in die Schmuddelecke zu drängen wird kaum der Gesellschaft und ihren Bedürfnissen gerecht, egal was der Zeitgeist grade besagt.
Wie Erotikspiele beschaffen sind kann ich leider auch nicht sagen, das einzige, was ich jemals gespielt habe, war ein Geschicklichkeitsspiel, wo man am Ende des Levels eine nackte Frau gezeigt bekam. Ich war 14 und hatte ein Rohr bis nach Palma. Soweit ich aber weiß ist die Qualität bei Erotikspielen stark angestiegen, und eine österreichische Firma ist oder war Marktführer. Österreichisch, weil die prüden Amis so eine Firma nicht betreiben wollen. Aber jetzt rate mal, welcher Markt der absatzstärkste ist ...? -
Ammis sind selbst auch nicht prüde als Gesellschaft. Was bei den Amerikanern nur enorm wichtig ist, ist solche Inhalte aus dem öffentlichen Raum rauszuhalten und von Kindern abzuschotten oder wenn dann nur versteckt (Disney, MTV, etc). Und genau da setzt es halt an. Gegen diesen gesellschaftlichen Konsens verstoßen große Firmen nur sehr ungern. Valve ist da keine Ausnahme, denn schließlich wollen sie ja nicht Kunden verlieren, weil Soccer-Mums im Nachmittagsfernsehen gezeigt bekommen haben, dass Sohnemann sich statt Ballerspielen noch für Schmuddelkram reinziehen kann wenn er Steam hat.
Da kann man von Eiern reden oder nicht, piepegal. Wenn ich Gaben wäre würd ichs auch nicht machen und "Erotikspiele" in ihrer Schmuddelecke lassen. no offense
Edit:
vgl. das Superbowl Drama damals nur wegen ner wabbelnden Brust. Da ging es nicht drum, dass Jackson ihre Möpse auspackt -das würden die meisten sich genüsslich im Playboy reinziehen- sondern darum, dass sie es in aller Öffentlichkeit gemacht hat.The verdict is not the end
It is only the beginning
Strong will shall keep spreading -
Und ja, ich finde es tatsächlich übermäßig prüde,
wenn man, anstatt solchen Spielen im Rahmen von Steam eine Nische zu
ermöglichen, sie lieber gleich aus dem Programm nimmt. -
Schlimm wird es imo erst dann, wenn man zwar Beziehungen und auch Sex in ein PC-Spiel einbaut, das dann aber einfach ausblendet (hi BioWare und Bethesda und Obsidian). Wie es richtig gemacht wird zeigt The Witcher, mal die Sammelkarten außen vor gelassen.
Mass Effect ging schon mal halb in die richtige Richtung.
Erinnern möchte ich auch an die Hot Coffee Mod für GTA San Andreas, der Aufruhr deswegen ist doch nicht mehr normal gewesen. Man hat ja nichtmal einen Nippel gesehen...
Sex in PC-Spielen kann ein sehr wirksames und Atmosphäre förderndes Stilmittel sein, ebenso wie Gewalt. Man muss nur mit beidem erwachsen umgehen, und das fehlt beim Sex in so gut wie jedem Spiel.
Und nein, Porno-Spiele wie Seduce me oder was auch immer zählen natürlich nicht darunter. Das ist einfach nur Sex um des Sex willens.
Edit: Weitere postitive Beispiele wären vielleicht noch Fahrenheit und Heavy RainDieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Der_Busfahrer. ()
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Kinobesitzer müssen jetzt auch Pornofilme zeigen, weil der Markt ja vorhanden ist.
Youtube muss Pornos anbieten, weil Youporn es ja sowieso gibt und es keinen Unterschied macht
In jedem Supermarkt muss es jetzt Sexspielzeug geben, srsly wie können die nicht einfach eine abgeschlossene Ecke einführen? Echt dumm müssen die sein.... soviel Kohle!
Dazu muss es jetzt auch im P & C Latexanzüge geben. Sind ja echt krass prüde drauf die jungs.
mfg
"The only time success comes before work is in the dictionary" -
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der mann von welt braucht halt n fucking hut
das ist so übertrieben wichtig
ohne hut geht nichts -
[spoil=Gyros wird die Weltherrschaft an sich reißen]Kebap-: Jimaras
Kebap-: im gosugamers forum steht
Kebap-: gyro as support
Kebap-: und wegen dir bastard
Kebap-: les ich halt
Kebap-: gyros als support
[/spoil][spoil=Amoment und seine letzte Klausur]Amoment: ich habe gestern letzte 2-stündige arbeit meines lebens geschrieben
Amoment: und was war es?
Amoment: na???
Amoment: na???
Amoment: GESCHICHTE
Amoment: ÜBER JUDEN
Amoment: Ich habe schön viel das wort finanzjudentum eingebracht
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Ok verstehe dich im allgemeinen. Wichtigster Punkt ist aber wohl hier:
FME schrieb:
Das alles natürlich unter Vorbehalt, denn Valve kann selbstverständlich selbst entscheiden was sie haben wollen und was nicht. Und natürlich ist es auch eine Frage des Images, keine Diskussion. Aber warum, und hier kommen wir zum Knackpunkt, propagieren sie so einen Durst nach neuen Märkten, den besten Köpfen, den besten Ideen, aber verschließen sich dann einem riesigen Markt, riesigen Möglichkeiten, phänomenalen Wachstumschancen? Es ist durchaus möglich, dass sie ihr Kerngeschäft gefährdet sehen, aber letztlich wird jemand anders eine Plattform anbieten, die solche Inhalte bereit stellt.
Wie jetzt langsam klar sein solte betrachte ich das Thema unter den Prämissen, die Valve selbst in ihrem Handbuch für neue Mitarbeiter ausgibt - neue Ideen, neue Märkte, neue Köpfe etc. Gleichzeitig verschließen sie sich aber hier enormen Möglichkeiten.
Nunja, ich weiß auch nicht, was ihre Beweggründe sind, und es steht ihnen selbstverständlich frei über ihre Plattform selbst zu entscheiden.
Habe keine Fakten, habe keine Erfahrung in diesem Bereich, aber ich sehe das so: Man scheißt nicht dort, wo man isst.
Du gehörst doch zu den leuten, die steam nach möglichkeit keine informationen überreichen will. wie steht das informationen über deine sexuellen vorlieben?
ich glaube diese beiden punkte, 1) steam community mässig zu leiten, wo informationen über deine spiele weiter gegeben werden und 2) erotikspiele, auf der selben plattform zu verbreiten, nicht wirklich ineinander wirken sondern eher gegeneinander. die meisten menschen besitzen diesen grad an prüdigkeit (ist das ein wort?) noch
Es wäre demnach sogar sinnvoller eine seperate plattform dafür zu bilden oder die Steamplattform um zu arbeiten und ich denke nicht, dass das in valves interesse ist. -
@fugo: Ich denke, dass jetzt alles soweit gesagt ist. Ich möchte nochmals betonen, dass ich nicht weiß, was in diesem Spiel namens "Seduce Me" tatsächlich dargestellt wird - es sieht ein wenig wie Strip-Poker aus auf dem Screenshot, und wenn sich da lediglich Mädels, virtuelle noch dazu, nackig machen, dann kann ich die Aufregung seitens Valves ehrlich gesagt nur schwer wirklich verstehen. Andererseits hast du Recht damit, dass es clever ist nicht die Hand zu beißen die einen füttert.
Eines noch zum Schluss: in Amerika hatte _jedes_ Hotel, in welchem ich übernachtet habe, einen Fernseh-XXX-Bezahlkanal, welcher entsprechend gesichert war. Was würde für Valve grundsätzlich dagegen sprechen, auch entsprechend gesicherte Bereiche für Software einzurichten? Sofern es entsprechend gehandhabt wird scheint ja auch in Amerika eine gewisse Toleranz gegenüber Erotikinhalten zu existieren. Aber okay, du siehst mit Recht die Risiken, und wirklich dagegen argumentieren kann ich mangels Hintergrundwissen auch nicht. Trotzdem glaube ich, dass Valve hier grundsätzlich eine Menge Potenzial verschenkt.
Edit:
Soweit ich weiß heißt es "Prüderie".