Sniper mit Mask of Madness?

Lyc4n- · 28. März 2008, 14:41

I5h4n schrieb:

lycan gj ;>

sniper mit aktivierter mom stirbt btw an slave lina ulti oder sven bolt+4 hits

macht
an sich ja keinen unterschied naach dem was du sagsts, denn er ist
sowieso low hp und deswegen muss man nicht darauf achten nicht zu
sterben weil man es sowieso tut?

warum baut man auf sile nochmal oft dagger first oder spätestens als 2-3t item hood+hot

lolo me> u mass flame :>

:ugly
Wer musste denn gleich agressiv werden? Schwacher Versuch, den Spieß
umzudrehen, als würde ich unmannered. Wie viele hier schon gesagt
haben: wenn Sniper gefocusst wird, kann man ihn eh kaum retten, in
einer 1on1 Situation bringt der IAS jedoch mehr, als etwas mehr HP,
hängt aber auch von der Spielphase ab und ob schon einiges an Stats
geskillt wurde oder nicht.

Harvox · 2. Mai 2008, 10:00

Sry, dass ich den Thread nochmal auskram, aber ich würde jetzt doch gerne mal wieder Sniper spielen, und so ganz geklärt ist der Itembuild immer noch nicht.
Lotus hat ja das hier geschrieben:

Black.Lo†us schrieb:

also:

Boots
tp scroll
Sange
oblivion
>finish orchid=dmg+ias+endless mana +aktive
>finish sange / yasha
>bot oder treads, dann aber vorher einwerfen.
danach pure dmg (butetterfly/buriza)
BkB (je nach dem)

Da fehlt aber mMn definitiv ein Lothar's. Lothar's gibt super Stats und ist total vielseitig, offensiv und defensiv. S&Y scheint ja jetzt ein Coreitem zu sein, Orchid ist da eher Situationsabhängig. (Wobei ich's ziemlich geil finde. Mana zum Spellspammen, Attackspeed und Schaden.)

Ich würde vielleicht die Items so kaufen:
Boots
2Bracer
Lothar's
Oblivion Staff
S&Y (wenn's gut läuft mit Yasha anfangen, sonst mit Sange für HP)
2 weitere Oblivion Staff
BoT (Movespeed brauchen wir einfach. Um wenigstens den Hauch einer Chance zu haben, weglaufen zu können. Und mal schnell zu nem Kampf teleportieren und den weglaufenden Gegner mit Assassinate finishen ist schon lustig

)
Falls es noch weiter geht Butterfly oder Buriza. Ich tendiere stark zum Butterfly.

Sollte man da noch was ändern? Und ist die Reihenfolge okay?

Was seine Skills betrifft, Headshot würde ich schon über Stats skillen, da er den Schaden dann doch gut boostet und beim Harassen hilft. Scattershot wie gesagt ab Level 12, und am Anfang Range+headshot. Wann's Ulti kommt dürfte klar sein :))

JohnBXO · 2. Mai 2008, 10:44

Also mal auf den Farmbuild:
Scatter
Take Aim/Stats
Scat
TA/S
Scat
Assassinate
Scat

Dann individuell.

Scattershot am Anfang lohnt sich wenig, da kann man lieber lasthitten, denn es trifft nicht zu 100% so dass 1-2 Creeps sterben. Man farmt wirklich derbst, ich hatte doppelt soviel Gold wie meine Mates, die waren ranged (Hero habe ich vergessen). Wenn die gepusht haben, ist der Antipush mit Scattershot imba. Assassinate Spam klappt wirklich, lvl 11 rund war da Troll, der war mit 3 Assassinates down ^^
Da hatte ich Euls übrigens.
Aber durch überfeedeten Axe haben wir am Ende doch verloren =(

MueckE · 2. Mai 2008, 10:59

ich frage mich warum nirgends etwas von stygian steht.

Threads + Stygian + Hyperstone

das reicht schon aus um bis ins lategame ordentlich mitzuhalten. Selbst gegen dicke Tanks wie nen Centaure ist das absolut ok.

Ich würde als Orb auf Sniper immer Stygian dem Lifeleach vorziehen. Als letztes kann man dann noch nen HP Item bauen, HoT zB

Dann verstehe ich nicht warum Burizia.....? Das beste Damageitem auf Sniper ist MkB! Speed. Dmg, +Extraheadshot

Ich würde MkB und Stygian jedem Butterfly und Burizia vorziehen!

Build: Threads, Stygian, MkB, Hyperstone, HoT

wenn man schlecht farmt dann nur Threads, Stygian, Hyperstone

Alex[GP] · 2. Mai 2008, 12:18

bin auch nen lothars fan auf sniper, leider stacken mkb und buri afaik BEIDE NICHT mit headshot, d.h. die beiden items sucken mehr oder weniger auf sniper. Deso is nen sehr gutes item, auch das neue sny nicht schlecht, oder wenn man lustig ist, macht man mit manta butter skadi build auch sehr viel damage. mom auf sniper find ich schwachsinnig. Scatter skillen suckt imo, ohne farmt man oft genug besser mit der attackani. Achja hatte ich erwähnt, dass lothars mit den gefühlten 10 secs cd und +200 ms ziemlich toll ist auf sniper?

Maewyn · 2. Mai 2008, 13:09

Diffu find ownt am meisten find ich, perfekt zum hunten für den kleinen Zwerg und später dann noch manta, was HP gibt und zusätzlich kann man nicht mehr so leicht gefocused werden. Dazu BoT und Yasha und man cruised mit 415~ ms rum. Danach empfehl ich Butterfly, und dann ist es sowieso egal. kannst ja Skadi machen wie Alex gesagt hast oder irgend einen anderen blödsinn, orchid oder Guinsoos ownt sicher auch, solange es kein Basher, Buriza oder MKB wird. Geil ist einfach die attackani, die ich auf keinen fall durch deso hergeben würde. (Heute im SIG nevermore mit ausgefarmt, sodass der nur creepkills mit hilfe von shadowrazes bekam... TT)

Y0UR · 2. Mai 2008, 13:40

Würde ich abempfehlen. Zwar steigt das damage potenzial enorm, aber einer der wichtigsten aspekte der MoM ist die (movement-)speed. Diese ist bei sniper allerdings völlig überflüssig (long range ministuns und assasinates)
Die attackspeed ist zwar nett und der orb bringts auch, aber der low hp sniper, wird nur zu einem größerem Opfer dank MoM.

Bei sniper würde ich eher Desolator empfehlen. Da der range bash damage ehe physical ist und sniper von natur aus genug IAS hat, finde ich ist man mit:

Treads (str/agi)
3x wraith/bracers
(lothars)
Desolator

besser empfohlen.
Alternativ zu dem klassischem Stun-Range-Stats build könnte man aber auch einen Manasniper machen. Der build:

Scattershot
Passiv
Scattershot
Passiv
Scattershot
Ulti
Scattershot
...

Die art des ersten passivs muss man für sich entscheiden... Empfehlen tuhe ich aber long range, weil man stark pushed und mit range, zumindest irgendeine sichereheit hat.

Build:
-Chicken
(scattershot spam) Bottle
(abwarten bis man noch 200 gold hat, chicken in die base mit bottle zurückschicken und zu crow upgraden.
Durchs spammen 2x bracer + Boots erfarmen.
Nun hat man die wahl. Entweder man geht Arcan / Guinsoos / Euls. Jedes hat vorteile, muss man nichts weiter sagen.
BoT
Skadi im Late

Sweeper · 2. Mai 2008, 14:41

Harvox schrieb:

Sry, dass ich den Thread nochmal auskram, aber ich würde jetzt doch gerne mal wieder Sniper spielen, und so ganz geklärt ist der Itembuild immer noch nicht.
Lotus hat ja das hier geschrieben:

Black.Lo†us schrieb:

also:

Boots
tp scroll
Sange
oblivion
>finish orchid=dmg+ias+endless mana +aktive
>finish sange / yasha
>bot oder treads, dann aber vorher einwerfen.
danach pure dmg (butetterfly/buriza)
BkB (je nach dem)

Da fehlt aber mMn definitiv ein Lothar's. Lothar's gibt super Stats und ist total vielseitig, offensiv und defensiv. S&Y scheint ja jetzt ein Coreitem zu sein, Orchid ist da eher Situationsabhängig. (Wobei ich's ziemlich geil finde. Mana zum Spellspammen, Attackspeed und Schaden.)

Ich würde vielleicht die Items so kaufen:
Boots
2Bracer
Lothar's
Oblivion Staff
S&Y (wenn's gut läuft mit Yasha anfangen, sonst mit Sange für HP)
2 weitere Oblivion Staff
BoT (Movespeed brauchen wir einfach. Um wenigstens den Hauch einer Chance zu haben, weglaufen zu können. Und mal schnell zu nem Kampf teleportieren und den weglaufenden Gegner mit Assassinate finishen ist schon lustig )
Falls es noch weiter geht Butterfly oder Buriza. Ich tendiere stark zum Butterfly.

Sollte man da noch was ändern? Und ist die Reihenfolge okay?

Was seine Skills betrifft, Headshot würde ich schon über Stats skillen, da er den Schaden dann doch gut boostet und beim Harassen hilft. Scattershot wie gesagt ab Level 12, und am Anfang Range+headshot. Wann's Ulti kommt dürfte klar sein <img src="wcf/images/smilies/happy.gif" wcf="" images="" smilies="" smile.gif="" alt="<img src=" />;)" />

wenn dann 1 Oblivion Staff vor Lothars, sonst bringts dir kaum was, wobei ich nen Orchid eigentlich schon zuviel des guten finde, 1 Void Stone + basi reicht vollkommen aus um alles zu spammen. Die anderen 2 Obi Staffs verzögern einfach die DMG-Items zu sehr.

zu Muecke:
Durch Stygian wird sein Schuss sichtbar, daher tendier ich eher zu S&Y oder Manta oder aber im absoluten late LL. Kommt einfach oft vor, dass ein Gegner gar nicht bemerkt, dass der Sniper ihn anballert. Zum restlichen Build, bis zum HoT bist du einfach total das Opfer. Lothars halt ich für sehr wichtig, die Evasion von Butterfly kann er auch sehr gut gebrauchen.

Seit .52 sollte sich nen Yasha wohl auch sehr auf Sniper lohnen.

Harvox · 2. Mai 2008, 15:49

Naja, Orchid gibt aber nicht nur eine gute (teamfähige) aktive Fähigkeit, sondern auch noch 40 dmg und 30% attackspeed, die man imo schon merkt. Und wirklich genug Mana um alles zu spammen, was irgendwie Mana braucht. S&Y als Orb finde ich auch gut. Der Maim ist zwar bisschen luckabhängig, hilft aber dann doch extrem beim Jagen. Und die anderen Stats von S&Y passen auch gut auf den Sniper.

Sweeper · 2. Mai 2008, 16:02

Harvox schrieb:

Naja, Orchid gibt aber nicht nur eine gute (teamfähige) aktive Fähigkeit, sondern auch noch 40 dmg und 30% attackspeed, die man imo schon merkt. Und wirklich genug Mana um alles zu spammen, was irgendwie Mana braucht. S&Y als Orb finde ich auch gut. Der Maim ist zwar bisschen luckabhängig, hilft aber dann doch extrem beim Jagen. Und die anderen Stats von S&Y passen auch gut auf den Sniper.

für das geld bekommste aber Lothars + genug mana, was ihm mMn deutlich mehr bringt.

qwerreaq · 2. Mai 2008, 16:45

also
1. orchid - damit kriegste weder HP noch Escape ---> toll, lenced du einenn, biste trotzdem tot
2. mom - kriegste weder HP noch Escape (der +ms is mülll, da du eh gedisabled wirst)
3. manta + skadi stackt nicht
4. ulti orb alleine > mom - hp 10% dauer-IAS und auch int
5. deso > andere orbs auf sniper (du kannst nicht davon ausgehen, dass ein gegner deine schüsse nicht sieht, das ist großer Unsinn) und für pure dmg isses ziemlich geil
6. arcane WTF? JEDES ANDRE ITEM IST BESSER, außerdem rob kostet weniger
7. entweder skadi oder deso
8. HoT ist klar.

Me End

Alex[GP] · 2. Mai 2008, 17:03

1.bei manta skadi build geht es nicht darum, dass die orbs stacken sondern um die stats für den kleinen zweg und die illus.
2.Sniper schüsse sieht man kaum bis garnicht.
3.Orchid is eignetlich ok auf sniper, ulti wird spamable und damage und attackspeed kann man auch gebrauchen.
4. Skadi first auf sniper is imo schwachsinn.
5. hot nur bei deso build

Sweeper · 2. Mai 2008, 17:09

qwerreaq schrieb:

5. deso > andere orbs auf sniper (du kannst nicht davon ausgehen, dass ein gegner deine schüsse nicht sieht, das ist großer Unsinn) und für pure dmg isses ziemlich geil

du willst mir erzählen, dass du in nem clash oder wenn der sniper ausm wald ballert sofort erkennst wenn er auf dich schiesst? das ist großer Unsinn. Die ersten 3,4,5 Schüsse bleiben fast immer unbemerkt. Meistens wird man erst durch den HP-Verlust darauf aufmerksam. Mit Deso erkennste es aber immer sofort. Schlecht ist deso sicherlich nicht, aber warum den Vorteil vernichten, wenns auch gute Orbs gibt, die es nicht kaputt machen. Gerade für S&Y ist der Effekt recht gut, da so kaum jemand noch weglaufen kann bevor er maim drauf hat.

Y0UR · 2. Mai 2008, 18:36

Um der Orb discussion etwas feuer zu geben:
Erstens. Ordentliche spieler behalten ihr HP im auge. Man merkt es in 0.5 sekunden, dass man angeschossen wird. Aus diesem grund S/Y zu holen grenzt an Schwachsinn.
Weiterhin, wenn man die Sache onjektiv sieht. Der Beste orb auf sniper ist Skadi. Viel HP, stats, guter slow, kann man nichts sagen. Allerdings ist es pure luxury und deshalb in 90% aller games nicht realistisch.

S/Y hingegen würde ich STARK abraten. Sowohl der damage als auch der HP boost ist minimal in vergleich zu anderen alternativen und dem slow/speed hat sniper nicht nötig. Ministun, range und assasinate ersetzen es bei ihm gut genug, wie schon oben beschrieben...
Desolator oder Mjolnier. Diese orbs erlauben sniper sein damagepotenzial auszumaxen, wenn man anfangs auf kein orb geht, kann man auch satanic machen.

qwerreaq · 2. Mai 2008, 18:51

genau so
es grenzt an unvermögen, nicht zu bemerken, dass man beschossen wird, seien die schüsse noch so nicht sichtbar. DAher S&Y wurde zwar aufgewertet, ist aber NICHT empfehlenswert für JEDEn hero. Und sniper gehört nicht zu den S&Y Trägern, weil skadi viel mehr hp, konstanten slow und auch noch genügend int bringt, weshalb auch orchid überflüssig ist. HoT, wenn nicht Skadi immer. Auch bei S&Y. Deso für schnell viel dmg
mjolle würd ich eher abraten, einfach zu wenig as. Sata vllt. und manta - nein!

Celly · 2. Mai 2008, 18:54

Nur mal so zum Verständnis: SnY ist das Item -> Maim der Orb; Skadi das Item -> Slow der Orb bzw Frostattack

Da hier wohl von Public auszugehen ist, sind "gute" Spieler wohl eher selten, trotzdem ist die Tatsache, dass man Snipers Schüße kaum sehen kann vernachlässigbar, welcher Orb ist im Prinzip auch egal, Hauptsache er hat nen gutes Preis Leistungsverhältnis.
Orchid als Item ist sogar relativ Stark auf dem Zwerg ähnlich wie SnY, viele Einzelteile -> schneller Profit von dem Item.
Mask of Madness kann man gegen schlechte Gegner auch spielen, gegen etwas bessere Gegner aber nur in kombination mit Lothars, um nem evtl. Fokus zu evaden.

qwerreaq · 2. Mai 2008, 19:43

da in cws oder fws eh kein sniper gepickt wird muss man ja vom pub ausgehen, gegen ganz anfängerhafte spieler (das ich nict abwertend gemeint) gehts vielleciht aber mehr nicht.
über mom hab ich mich schon ausgelassen

Hauserfritz · 2. Mai 2008, 19:55

wer scattershot auf sniper skillt hat den Held nicht verstanden imo

Einfacheres lasthitting gibts wirklich nicht.

Items mag ich Skadi auf ihm. Butter Skadi HoT oder sogar Divine

Hyperstone ist auch relativ imba auf ihm (auch ohne auf AC zu gehen)

kpAzrael · 2. Mai 2008, 20:07

Ab 6.52 nur noch Lothars + PTs + S&Y + Yasha.

Escape-tool mit Imba-hohem Ms, sehr guter DPS dank sehr hohem AS (Synergiert imo gut mit Headshot, eher als Mkb first)

qwerreaq · 3. Mai 2008, 17:23

sniper is nu wirklich nicht der hero, der mass ms braucht. wer unbedingt pusht baut sich halt euls, lothars zum escapen, und pt oder bot.
s&y hin oder her-s gibt bessre träger

Sniper mit Mask of Madness?

I5h4n schrieb:

Black.Lo†us schrieb:

iPimp schrieb:

Harvox schrieb:

Black.Lo†us schrieb:

iPimp schrieb:

Harvox schrieb:

qwerreaq schrieb: